Pulsus paradoxus reversus

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Pulsus paradoxus reversus

Сообщение AOkhotin »

Достаточно любопытную картину наблюдал на днях у женщины 77 лет с дилатационной кардиомиопатией.
Вложения
IM00002.AVI.mp4
(179.3 КБ) 4282 скачивания
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А если экстрасистола, то вообще вот так (записано два цикла):
Вложения
IM00004.AVI.mp4
(226.95 КБ) 4258 скачиваний
Последний раз редактировалось AOkhotin Вт июл 14, 2015 10:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

А на вдохе вполне ок:
Вложения
IM00005.AVI.mp4
(184.68 КБ) 4272 скачивания
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Пациент на ИВЛ ?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Нет, амбулаторная пациентка.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

а терминологически это тоже самое, что и Reversed Pulsus Paradoxus?
мы про амплитуду движения створок говорим, тут я как понял про ТК? на ЭКГ есть что-то интереное кроме ЭС, непонятно что с АВ-проведением по монитоному отведению.
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Да, интересно открытие, точнее неоткрытие трикуспидального клапана. Даже не столько амплитуда, сколько время: они открываются в самом конце диастолы и на очень короткое время. Если диастола короткая (при экстрасистолии), то они вообще не открываются.
На ЭКГ кроме экстрасистолии (частой) ничего нет, АВ-проводимость сохранена, ПБЛНПГ.
При измерении АД отмечается картина, обратная таковой при pulsus paradoxus: на глубоком вдохе систолическое АД повышается примерно на 10 мм рт. ст.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Когда-то хотел быть реаниматологом, читал что такое кроме ГКМП, бывает у пациентов с ХСН на ИВЛ с ПДКВ при гиповолемии,
Может у кого-то есть доступ к The New England Journal of Medicine хотелось бы почитать по-подробнее.

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE ... 2132892403

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE ... 8292910913

А какая на ваш взгляд тут патофизиология? Высокое диастолическое давление в ПЖ?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Я думаю, что здесь имеет место своеобразная вазимозависимость не только желудочков, но и предсердий. За счет дилатации левого желудочка в начале диастолы межжелудочковая перегородка смещается влево и слегка повышает давление в левом предсердии. Одновременно с этим за счет опорожнения левого предсердия уменьшается смещение межпредсердной перегородки в правое предсердие и давление в правом предсердии немного снижается (а давление в нем и исходно не очень высокое, больная на диуретиках, НПВ не расширена). В результате предсердно-желудочковый градиент снижается и трикуспидальный клапан не открывается до самого конца диастолы.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):Я думаю, что здесь имеет место своеобразная вазимозависимость не только желудочков, но и предсердий. За счет дилатации левого желудочка в начале диастолы межжелудочковая перегородка смещается влево и слегка повышает давление в левом предсердии. Одновременно с этим за счет опорожнения левого предсердия уменьшается смещение межпредсердной перегородки в правое предсердие и давление в правом предсердии немного снижается (а давление в нем и исходно не очень высокое, больная на диуретиках, НПВ не расширена). В результате предсердно-желудочковый градиент снижается и трикуспидальный клапан не открывается до самого конца диастолы.
Interventricular and Intraventricular dyssynchrony?!
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

мне кажется, что дело в последовательности и ходе возбуждения, комплекс экстрасистолический, "блокадный" - компенсаторная пауза для ПЖ менее "полная", чем для левого, а?
Александр Соколов
Тахир
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир »

Кажется в движении створок ТК характерной М-образности нет. То есть отсутствует одна из фаз диастолы
Ответить