Расшифровка эхокг (новый тип загадки)
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Расшифровка эхокг (новый тип загадки)
Предлагаю новый тип загадки.
Угадать, что у больного, имея на руках заключение эхокардиографии. Это не всегда возможно, но можно поугадывать.
Угадать, что у больного, имея на руках заключение эхокардиографии. Это не всегда возможно, но можно поугадывать.
- Вложения
-
- pepper.jpg (300.07 КБ) 10268 просмотров
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 2:03 pm
- Откуда: г Ярославль
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Я предлагаю относиться к этому философски. Есть такой метод "эхокг", чем-то сходный с эхокардиографией, который выдает такие заключения.
Дальше можно обсудить, обладает ли он какой-нибудь информативностью?
По клинике: у больного одышка. Впрочем, одышка появилась после того, как он узнал, что у его родственника случился инфаркт.
Дальше можно обсудить, обладает ли он какой-нибудь информативностью?
По клинике: у больного одышка. Впрочем, одышка появилась после того, как он узнал, что у его родственника случился инфаркт.
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Я понимаю, о чем вы. Я не к тому, что это хорошее заключение, а к тому, что если это все не большая ошибка, то из него хоть что-то понятно. Да меня смущает несоответствие КДР и КДО, несоответствие ФВ и КДО и КСО, не понимаю почему ЛП и ПЖ увеличены и есть ли на самом деле д/д.Pyankov Vasily писал(а):Николай! Посмотрите внимательно на приведенные измерения и поставьте себя на место клинициста читающего это...nikolan70 писал(а):На первый взгляд, не так уж плохо написано, хотя я не со всем согласен. А какие симптомы? Или мы угадываем именно эхо-картину.
Я к тому, что в нем есть некоторая логика в описании, а бывает просто набор выражений. Да, с вероятностью близкой к 100% я бы переделал исследование, часто с таким сталкиваюсь и в половине случаев, смысл остается примерно тем же, просто исправляешь ошибки, поэтому я и спрашивал о клинике.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Из всего заключения можно сделать вывод только, что у молодого мужчины умеренная систолическая дисфункция лж и аневризма восходящего отдела аорты. Больше никакой полезной информации. Далее необходимо переделать эхокг и если результаты совпадут, первым делом исключить ибс. Диф. диагноз с некоронарогенными заболеваниями миокарда.AOkhotin писал(а):Я предлагаю относиться к этому философски. Есть такой метод "эхокг", чем-то сходный с эхокардиографией, который выдает такие заключения.
Дальше можно обсудить, обладает ли он какой-нибудь информативностью?
По клинике: у больного одышка. Впрочем, одышка появилась после того, как он узнал, что у его родственника случился инфаркт.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Есть еще один существенный момент: ускорение кровотока на аортальном клапане. Переоценить его трудно, а с чего он вдруг будет ускорен при систолической дисфункции левого желудочка?Pyankov Vasily писал(а):Из всего заключения можно сделать вывод только, что у молодого мужчины умеренная систолическая дисфункция лж и аневризма восходящего отдела аорты. Больше никакой полезной информации. Далее необходимо переделать эхокг и если результаты совпадут, первым делом исключить ибс. Диф. диагноз с некоронарогенными заболеваниями миокарда.AOkhotin писал(а):Я предлагаю относиться к этому философски. Есть такой метод "эхокг", чем-то сходный с эхокардиографией, который выдает такие заключения.
Дальше можно обсудить, обладает ли он какой-нибудь информативностью?
По клинике: у больного одышка. Впрочем, одышка появилась после того, как он узнал, что у его родственника случился инфаркт.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Меня больше насторожило сочетание ускоренного кровотока и расширения восходящей аорты. Может у пациента вовсе не 3х створчатый АК.
А может ошибка в оценке объема и ФВ по Симпсону, так как тейхольц тут около 70, а толщина стенок 8, что не говорит в пользу стеноза, да и про шум ничего не сказано.
Правда в Тейхольце проще допустить ошибку, даже не знаю.
Либо проблемы с АК и аортой, либо ошибка в оценке систолической ф-ии.
А может ошибка в оценке объема и ФВ по Симпсону, так как тейхольц тут около 70, а толщина стенок 8, что не говорит в пользу стеноза, да и про шум ничего не сказано.
Правда в Тейхольце проще допустить ошибку, даже не знаю.
Либо проблемы с АК и аортой, либо ошибка в оценке систолической ф-ии.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
- Откуда: Киров