КТ в диагностике тромбоза ушка левого предсердия

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

КТ в диагностике тромбоза ушка левого предсердия

Сообщение Pyankov Vasily »

Коллеги! Встречались ли Вам случаи расхождения данных TEE и КТ в диагностике тромбоза ушка ЛП? Особенно важно мнение специалистов с большим опытом TEE. Какой протокол используете? Как оцениваете спонтанное контрастирование и кровоток в ушке?

P.S. Интересная дискуссия радиологов по использованию КТ при диагностике тромбоза ушка ЛП на портале радиография.ру

http://radiographia.ru/node/11903
Пьянков Василий Алексеевич
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

Опыт небольшой, года 3. КТ у нас не используют для этих целей. Проще на ЧПЭхоКГ отправить. Поэтому сравнить не с чем.
На кардиохирургию не работаем, поэтому 90% ЧП делаем для ЭИТ. Прототол свой придумали. Указываем размеры ушко (лично я измеряю площадь ушко). Спонтанное контрастирование оцениваем по классификации Fatkin. Измеряем линейную скорость кровотока (нижний референтный уровень 31 см/с). Бегло клапаны оцениваем (если надо и не бегло оцениваем), МПП и грудную аорту.
Когут Александр
Аннета
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Как говорит моя коллега, наше УЗИ - театр теней. Не всегда всё можно визуализировать, как хотелось бы, не всегда всё оказывается так, как написано в важных руководствах. Расскажу свои наблюдения. Секция разрушителей легенд :)

Очень косвенными признаками считаю:
1) спонтанное контрастирование (при минимальном - чаще тут как Бог вам послал серошкальные настройки, качество и возраст датчика, уровень зрения и впечатлительность),
2) скорость у входа в ушко (особенно если трепетание предсердий),
3) заполнение ушка в режиме ЦДК (если занизить скорость, заполнится всё, что угодно).
Конечно же, всё это я,тем не менее, описываю в протоколе.

Но отсюда делаем первый вывод:
- спонтанное контрастирование ушка, которое чётко видно глазом, как правило, либо есть уже и в расширенном левом предсердии трансторакально и вы его итак ожидали увидеть, либо по сути уже является подвижным сгустком, который можно растворить за сутки.

Вывод номер два:
- выводим максимально правильно (продольно) все возможные позиции для визуализации ушка ЛП, при определённой степени везения и опыта - ушка ПП, и оцениваем в 2D режиме наличие тромбов, их размеры, характер, фиксацию - и это самое корректное, что мы можем при чреспищеводном 2D.

Вывод номер три:
- у пациента с прекрасным МНО на фоне антикоагулянтов и с нормальной скоростью у входа в ушко на фоне трепетания предсердий, могут быть старые гиперэхогенные тромбы в ушке (это подтверждают хирурги).
Аннета
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Случаи Татьяны очень интересны, тоже бы хотелось посмотреть чреспищеводные клипы и понять откуда "ноги растут", ведь что мы за специалисты без обратной связи в диагностике :)

P.S. - классификация типов ушка ЛП: http://content.onlinejacc.org/article.a ... id=1273045
Вложения
Ушки ЛП
Ушки ЛП
.PNG (259.98 КБ) 9209 просмотров
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Аннета писал(а):Случаи Татьяны очень интересны, тоже бы хотелось посмотреть чреспищеводные клипы и понять откуда "ноги растут", ведь что мы за специалисты без обратной связи в диагностике :)

P.S. - классификация типов ушка ЛП: http://content.onlinejacc.org/article.a ... id=1273045
Прикольно...
Patients with Chicken Wing LAA morphology are less likely to have an embolic event even after controlling for comorbidities and CHADS2 score. If confirmed, these results could have a relevant impact on the anticoagulation management of patients with a low-intermediate risk for stroke/TIA.
Пьянков Василий Алексеевич
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Давно занимаюсь ушками ЛП. До сих пор никто не знает основную функцию ушка ЛП. Много споров стоит ли перевязывать ушко, частота фистул после перевязки, у кого и когда перевязывать , много не решенных проблем. Основные проводимые исследования исключали больных с off-pump когда дело касалось перевязки.
Вложения
2.PNG
2.PNG (16.38 КБ) 9122 просмотра
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

классификация
Вложения
1.PNG
1.PNG (70.6 КБ) 9121 просмотр
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

классификация
Вложения
4.PNG
4.PNG (353.27 КБ) 9120 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

верхние цифры частота ушек по КТ, внизу частота инсультов при такой форме
Вложения
3.PNG
3.PNG (153.58 КБ) 9119 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

хирургическая резекция
Вложения
5.PNG
5.PNG (19.96 КБ) 9118 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

как воздействовать на ушко
Вложения
.PNG
.PNG (125.41 КБ) 9117 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Окклюдер
Вложения
6.PNG
6.PNG (168.1 КБ) 9115 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

исследование с окклюдером
Вложения
7.PNG
7.PNG (20.09 КБ) 9114 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

продолжение исследования
Вложения
8.PNG
8.PNG (23.44 КБ) 9113 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

показание для перевязки
Вложения
.PNG
.PNG (88.5 КБ) 9112 просмотров
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Ответить