Пролапс с кальцинатом(?)

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Коллеги, книги - хорошая вещь, однако жизненный (эмпирический) опыт показывает, что и ПИЗА и Вена контракта работают в идеальных случаях, ко всему нужно относиться взвешенно, диалектически. Учитывая и другие критерии (особенно при неправильно геометрии)) )- скорость наполнения. легочные вены и объемы камер. Z индекс объема ЛП =+2,7, Л+Ж+2,2,- те значимо увеличено,+ но не критично. так наверное?
Александр Соколов
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

Andrey Bushmelev писал(а):*. Мне немного не понятно, почему её можно измерять из 4-х камерной, а из 2-х камерной нельзя...
Because vena contracta diameters have a narrow range of values, care is needed to obtain adequate images for measurement. In order to optimize both temporal and spatial resolution, the recommended approach to measurement of vena contracta is to use a view:
- Perpendicular to jet width
- Zoom mode
- Narrow sector
- Minimum depth

Картину которую представил уважаемый Александр Анатольевич, показывает плоскость 4-х камерной позиции (зеленая линия) проходить перпендукуляно к линии смыкание створок, значит можно из нее измерить VC.
2-х камерная (фиолетовая линия) проходит параллельно.., она всегда будет больше чем в 4-х камерной позиции. Поэтому рекомендуют ее не использовать.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Я бы еще отметил, что левое предсердие здесь весьма неправильной формы и точное измерение его объема затруднительно. Факт, что оно не круглое и выполняет кондуитную функцию, говорит против его увеличения.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Adib писал(а):Уважаемый Василий Алексеевич,
вы приобрели новую книгу ASEs comprehensive echocardiography,
Смотрите стр 486 Two Dimensional Vena Contracta Width.
Аdib! Я привел скан из Recommendations for the echocardiographic assessment of native valvular regurgitation: an executive summary from the European Association of Cardiovascular Imaging 2013 Оценка VC (for average between apical four- and two-chamber views) там дана как один из критериев тяжелой митральной регургитации. Я лишь указал о такой возможности. Это не касается случая, приведенного Александром Анатольевичем.
Пьянков Василий Алексеевич
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Можно определять площадь VC в нестандартных ситуациях в 3D. Здесь 2 основные струи регургитации.

PS: как-то про кальцинат у мальчика мы и забыли)))
Вложения
Q-lab с подсчетом площадей VC
Q-lab с подсчетом площадей VC
143.jpg (90.88 КБ) 5479 просмотров
512_PC.mp4
(50.01 КБ) 3834 скачивания

3D
195_PC.mp4
(104.71 КБ) 3841 скачивание

Меньшая струя регургитации в 2D
121_PC.mp4
(199.41 КБ) 3839 скачиваний

Большая струя регургитации в 2D
Андрей Семёнович Бушмелев
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

вена контракта- наше всё! Наболело стало быть :lol: . Особого анамнеза септического не было (про кальцинат)
Александр Соколов
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

sokolov166 писал(а):вена контракта- наше всё!
Скорее PISA...
Андрей Семёнович Бушмелев
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Я бы сказал, что наше все -- цветной допплер. К сожалению, в 95% случаев им все и ограничивается. Тривиально для участников дискуссии, но все же скажу: оценка митральной регургитации всегда должна быть мультимодальной, ни один метод сам по себе не надежен.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Что касается кальцината митрального кольца, то удалось найти несколько описаний обызвествления митрального кольца, в том числе без поражения митрального клапана, у больных с синдромом Марфана (причем все описания -- в доэхокардиографическую эпоху, по данным рентгенографии, катетеризации и аутопсий). Думаю, что с инфекционным эндокардитом это не связано, значимость находки не ясна.

Marfan's syndrome with massive calcification of the mitral annulus at age twenty-six. Herbert B. Goodman, M.D., Edward R. Dorney, M.D.
The American Journal of Cardiology. Volume 24, Issue 3, September 1969, Pages 426–431
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 4969904408

Calcified Annulus Fibrosus With Mitral Insufficiency in the Marfan Syndrome
Marvin Grossman, MC, USN; A. Paul Knott Jr., MC, USNR; William J. Jacoby Jr., MC, USN
Arch Intern Med. 1968;121(6):561-563.
http://archinte.jamanetwork.com/article ... eid=574569

(полные тексты можно скачать через sci-hub)
Вложения
ajc.jpg
ajc.jpg (113.62 КБ) 5421 просмотр
aim.jpg
aim.jpg (133.11 КБ) 5421 просмотр
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

case of a thirteen-year- old girl, with MFS diagnosed at age five, referred to the pediatric cardiology department because of mitral regurgitation. In addition to severe mitral regurgitation due to prolapse of both mitral valve leaflets, diagnostic exams showed massive mitral annulus calcification and ostium secundum atrial septal defect (ASD). The patient underwent successful mitral valve repair and ASD closure surgery.
Вложения
MFS.pdf
(714.34 КБ) 259 скачиваний
Adib
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Сообщение Adib »

Andrey Bushmelev писал(а):
sokolov166 писал(а):вена контракта- наше всё!
Скорее PISA...

Хороший скан когда наше все, и НЕ наше все :lol:
Вложения
Screenshot_2015-06-19-10-48-10.png
(264.66 КБ) 236 скачиваний
Ответить