Большие правые отделы и тяжелая ТР: нужен совет

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

вы хотите сказать что при ТР всегда имеется ЛГ???
я имею ввиду параметры "правого сердца" и ТР-4 ст. вместе взятые
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Во время выполнения ЭхоКГ , рядом также находилось 4 специалиста по УЗИ.... Большие дебаты по поводу пациента этого, поэтому и решил поделиться с Вами
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Не всегда при ТР 4 степени имеется ЛГ 3 степени ( как вы говорите)
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

Во время выполнения ЭхоКГ , рядом также находилось 4 специалиста по УЗИ.... Большие дебаты по поводу пациента этого, поэтому и решил поделиться с Вами
Вот я и говорю про возмржно ошибочное мнение первичного осмотра Уважаемым коллегой.
Надо посмотреть с другой стороны и забыть его мнение
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Мила 474 ( не знаю как Вас по имени и отчеству к сожалению), ваше предложение ? перемерить ЭхоКГ? допустим перемерили , ЛГ 60 мм.рт.ст. , ваш диагноз и предложения ?
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Ладно учтем )))
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Сообщение mila474 »

А на четвертом изображении Ds? rjkktuf? -Эффект спонтанного псевдоконтрастирования видите?
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Лично я не вижу не какого эффекта спонтанного контрастирования в ЛЖ, в предсердиях можно было и допустить такое .
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

онко поиск?дальше ? это не дает объяснение ТР и т д?

Карциноидный синдром объясняет такую ТКР.
Когут Александр
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

При тяжелой трикуспидальной регургитации расширение правых отделов возможно и без легочной гипертензии, поэтому выводить тяжесть легочной гипертензии из состояния правых отделов некорректно.

При тяжелой дисфункции правого желудочка сДЛА может быть низким, несмотря на высокое ЛСС, поэтому целесообразна катетеризация. Это даст возможность и исключить констрикцию.

КТ грудной клетки без контраста не позволит исключить ТЭЛА и ее последствия, не позволит оценить гемодинамическую значимость утолщения оставшегося перикарда (даже, если оно обнаружится), и вообще, я не очень понимаю, на какой вопрос оно ответит? Если только не будет случайно обнаружено что-нибудь совсем неожиданное.

Я бы сделал эхокардиографию с контрастированием правых отделов, исключить сброс.

Обидно, что на таком прекрасном аппарате и с экспертом за рулем отсутсвует ЭКГ-отведение. Создать полное впечатление по записям без ЭКГ нельзя.

Кроме того, не хватает спектров в легочной артерии, в выносящем тракте левого желудочка, спектра трикуспидальной недостаточности.

Тактика -- я бы лечил медикаментозно большими дозами фуросемида, с учетом гипотонии -- скорее всего инфузией. А причину искал бы потом, после компенсации.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Ну, и анамнеза не хватает. Что было на эхо в 2003 г., когда делали перикардэктомию? Когда появилась мерцательная аритмия?
По-моему, все вполне может укладываться в декомпенсацию на фоне мерцательной аритмии и изменений (увеличения предсердия), имевшихся из-за констриктивного перикардита раньше.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Карциноидный синдром у больного нету ни кризов покраснения лица, ни диареи и т д. КТ с контрастированием больной не может позволить себе. Отрицательный д димер ( у не пожилого пациента позволяет исключить ТЭЛА ). КТ позволить посмотреть остался ли там перикард , в какой области , в зависимости от этого , уже выполнить катетеризацию. С контрастированием ? Сброс ? ДМПП и т д ,?
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Когда появилась мерцательная аритмия больной точно ответить не может , но примерно мес 2-3 назад. Что было в 2003 г на эхо не может сказать , ЭХОКГ и т д выписку из другого центра с собой не взяли ( оперировался не у Нас ). Больного направили в другое учреждение для компенсации , попросил чтобы вышли мне эхо 2003 г и выписку из центра где оперировался
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Щас пришлю КТ
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

Со слов супруги до этого отмечал отеки ног, сопровождающиеся с ознобом, повышением температура тела - это не является приливом?
Когут Александр
Ответить