Большой ДМПП

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Большой ДМПП

Сообщение Andrey Bushmelev »

Во такой ДМПП выявили у 48-летней барышни.
Вложения
033_PC.mp4
(169.81 КБ) 5242 скачивания

TTE SAX. Виден расширенный ПЖ и его объемная перегрузка
162_PC.mp4
(377.31 КБ) 5257 скачиваний

ТЕЕ. Сброс на ДМПП слева направо
264_PC.mp4
(94.3 КБ) 5253 скачивания

ТЕЕ. При пробе с "волшебными пузырьками" заброса оных в ЛП не выявлено.
493_PC.mp4
(243.52 КБ) 5253 скачивания

Q-lab для расчета площади дефекта и его размеров (получилось 6,18-6,5 см2)
799_PC.mp4
(49.25 КБ) 5251 скачивание

ТЕЕ. 4-х кам. Виден расширенный ПЖ.
Андрей Семёнович Бушмелев
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Продолжение
Вложения
Q-lab статично
Q-lab статично
456.jpg (118.34 КБ) 7607 просмотров
Андрей Семёнович Бушмелев
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Пациентка не знала о наличии у нее ДМПП? За 48 лет никто сердце не слушал?
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Андрей - красивые картинки!!! Дырка большая , может эндоваскулярно? как с краями?
ДМПП, Василий - сам по себе НЕ ШУМИТ, градиент сброса очень маленький, ухо слышит сброс при разнице давления в 15-16 мм рт ст и выше. При ДМПП аускультативная картина (иногда) обусловлена увеличенным объемом кровотока в ЛА (относительный "стеноз" клапана на фоне большого объема в ЛА)- причем далеко не всегда. Есть такой "прикол" - педиатры "СЛЫШАТ" сброс через овальное отверстие! (там градиент как на нормальном Ав клапане или меньше))) ).
"волшебные" пузырьки )))- наеврное поток большой слева - вот и я говорю для дмпп - не пользуем (цвета и вида хватает) Бабл тест для оценки наличия мальформаций (артерио-венозных) -например в легких используем - работает
Александр Соколов
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Больная из одной южной республики бывшего СССР. По-русски говорит оч. плохо и малопонятно (общение практически нулевое). Работала в Москве - ухаживала за тяжелобольным. Хозяева решили оплатить её операцию (пластика ДМПП, лабиринт и абляция устьев ЛВ по поводу хр. ФП). Прооперирована, выписана.
Андрей Семёнович Бушмелев
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

sokolov166 писал(а): ДМПП, Василий - сам по себе НЕ ШУМИТ...
Конечно не шумит, там других аускльтативных феноменов хватает (и систолический шум на ЛА и расщепление II тона и диастолический шум трикуспидальной регургитации). Но в эру ультразвуковых стетоскопов врачи все реже проводят аускультацию сердца.
Хозяева решили оплатить её операцию (пластика ДМПП, лабиринт и абляция устьев ЛВ по поводу хр. ФП). Прооперирована, выписана.
Сколько же стоят такие операции сейчас в Москве? Последняя моя пациентка с ДМПП узнала сколько стоит установка окклюдера и смиренно стала ждать квоту в Пензу.
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

окклюдер поставить по-моему стоит(л) около 200 кр, (+- не знаю сколько) сейчас курс валюты меняется, кто его щас знает.. , тем более окклюдеры разные есть дороже -дешевле (китайцы - молодцы много делают всяких).
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

прооперировали - и ОК, тем боле в нрс
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

К стати- RESULTS:

Between l998 and 2005, we identified 718 adults (n=335 transcatheter; n=383 surgical) who underwent ASD closure in Quebec. The 5-year cost of surgical closure was $15,304 SD $4581 versus $11,060 SD $5169 for the transcatheter alternative. At 5 years, transcatheter closure was marginally more effective than surgery (4.683 SD 0.379 life-years versus 4.618 SD 0.638 life-years). Probabilistic sensitivity analyses demonstrated that transcatheter ASD closure was a dominant strategy with an 80% probability of cost savings and equal or greater efficacy compared to surgical treatment.
CONCLUSION:

Although definitive conclusions are limited given the observational nature of the primary data sources, transcatheter ASD closure appeared to be a cost-effective strategy associated with slightly improved clinical outcomes and reduced costs compared to surgical closure at 5-years follow-up. (Int J Cardiol. 2014 Mar 1;172(1):109-14. doi: 10.1016/j.ijcard.2013.12.144. Epub 2014 Jan 8)
Александр Соколов
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Но в данном случае кроме закрытия дефекта был еще выплнен "лабиринт". Устанавливать окклюдер и выполнять торакоскопический "лабиринт" возможно было бы дороже в РФ.
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

да, Василий- Вы абмолюно правы(((.
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

сорри (( абсолютно- промахнулся :cry:
Александр Соколов
Ответить