Одышка и не очень информативное эхо в 89 лет

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Одышка и не очень информативное эхо в 89 лет

Сообщение AOkhotin »

Мужчина 89 лет жалуется на сильную одышку. Заметил пару лет назад, что уже не может поднять на второй этаж мешок лука (35 кг), приходится просить мужиков. А последнее время одышка появляется и просто при быстрой ходьбе и подъеме на этаж. В покое никаких жалоб нет.
При осмотре систолический шум над верхушкой (4/6), шейные вены не набухшие, ЧСС 60, АД 130/80, SpO2 97%.
Вложения
IM00011.AVI.mp4
(113.88 КБ) 6440 скачиваний
IM00009.AVI.mp4
(120.68 КБ) 6444 скачивания
IM00007.AVI.mp4
(107.21 КБ) 6449 скачиваний
IM00001.AVI.mp4
(81.21 КБ) 6436 скачиваний
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

ЭКГ нормальная. Легочной гипертензии нет, трансмитральный кровоток вот такой.
Что можно сказать и нужно ли дообследование?
Вложения
transmitral.JPG
transmitral.JPG (41.4 КБ) 9059 просмотров
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):ЭКГ нормальная. Легочной гипертензии нет, трансмитральный кровоток вот такой.
Что можно сказать и нужно ли дообследование?
Давайте сначала выслушаем мнение молодых коллег!
Пьянков Василий Алексеевич
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

«Degenerative mitral regurgitation is one of the most frequent cardiovascular disorders requiring surgery. MVP is the most common cause of mitral regurgitation when assessed on the basis of surgical findings and histologic examinations of the excised valves at the time of surgery…»
Degenerative mitral valve disease with emphasis on mitral valve prolapse (D Pellerin, S Brecker, C Veyrat, Heart2002;88(Suppl IV):iv20–iv28). Дообследование: ЧП-ЭХОКГ.
С уважением, Юрий Темнов.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

И какой из приведенных на рисунке ниже механизмов нужно считать "degenerative mitral regurgitation"?
Вложения
.jpg
.jpg (88.04 КБ) 9012 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

По представленным клипам мне трудно судить о механизме "degenerative mitral regurgitation", возможно это single scallop prolaps. Для начала я бы постарался оптимизировать терапию ХСН, и если будет возможным (по состоянию пациента) – выполнить ЧП-ЭХО. Василий Алексеевич! Это лишь моя версия увиденного…
С уважением, Юрий Темнов.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Yuriy писал(а):По представленным клипам мне трудно судить о механизме "degenerative mitral regurgitation", возможно это single scallop prolaps.
Действительно давайте подождем результатов TEE.

P.S. Можно ли по приведенным Артемием клипам предположить степень тяжести митральной регургитации?
Пьянков Василий Алексеевич
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Василий Алексеевич! На мой взгляд, отсутствие легочной гипертензии говорит не в пользу тяжелой митральной регургитации…
С уважением, Юрий Темнов.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Заслуживает внимания эксцентричность струи регургитации, что служит дополнительной проблемой в определении степени недостаточности. Может быть и отрыв немаргинальной хорды (не только сингл проляпс). Конечно, ЧП ЭХО-КГ. Думаю, что её уже сделали (в Тарусе это быстро :) ). Посмотреть бы плюсом кровоток в легочных венах. Стресс-ЭХО-КГ с определением СДЛА...(+ишемическая митральная регургитация?)
Андрей Семёнович Бушмелев
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Помимо клиники, есть два признака в пользу тяжелой митральной недостаточности: быстрый трансмитральный кровоток и большое левое предсердие. Кроме того, косвенным признаком может служить повышенная сократимость левого желудочка.

Собственно, показанием к чреспищеводной эхокардиографии послужило именно подозрение на значимую митральную недостаточность. Совершенно согласен с Андреем, что при эксцентрической митральной недостаточности можно ошибиться в оценке тяжести. Часто опираются на ЦДК и тяжесть недооценивают: в цвете картинка может быть более, чем скромной.

Больной оказался голодным, а митральная недостаточность непонятной, поэтому чреспищеводное исследование больной прошел сразу, не слезая с кушетки.
Вложения
IM00011.AVI.mp4
(142.42 КБ) 6222 скачивания
IM00009.AVI.mp4
(148.63 КБ) 6225 скачиваний
IM00007.AVI.mp4
(159.25 КБ) 6225 скачиваний
IM00005.AVI.mp4
(107.24 КБ) 6232 скачивания
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Что-то "болтается" на кончике задней створки МК.. Partial flail posterior mitral leaflet? Артемий Никитич, что планируете с пациентом?
С уважением, Юрий Темнов.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Насчет отрыва -- не уверен, думаю выраженный пролапс P3.
Назначил фуросемид и ингибитор АПФ, думаю в данном случае это будет лучше, чем операция. Да и не взял бы его никто на операцию в 89 лет, даже если бы были несомненные показания.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Yuriy Temnov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 1:00 am
Откуда: Республика Коми

Сообщение Yuriy Temnov »

Спасибо за очень интересный случай!
С уважением, Юрий Темнов.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):Насчет отрыва -- не уверен, думаю выраженный пролапс P3.
Назначил фуросемид и ингибитор АПФ, думаю в данном случае это будет лучше, чем операция. Да и не взял бы его никто на операцию в 89 лет, даже если бы были несомненные показания.
Артемий! Возможна ли в данном случае установка системы MitraClip?

http://www.abbottvascular.com/static/cm ... raClip.pdf
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Василий, если бы у деда были большие деньги, то ему могли бы поставить что угодно, куда угодно.
Но мне кажется, что митральная недостаточность здесь не настолько тяжелая, чтобы ставить митраклип, плюс очень краевое расположение регургитации наверное в этом плане не оптимально.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить