Помощь с ВПС

GP · Сообщение GP » Вс сен 15, 2013 7:19 pm

Здравствуйте, я работаю недолго, с серьезными ВПС дел не имел.
Вчера обратилась женщина лет 45,что бы сделать ЭКГ, т.к. участились нарушения ритма, усилилась одышка . При рождении выставляли какой-то ВПС, какой не помнит. Единственное что может сказать - это то что в операции отказали, т.к. "такое " не оперировали в месте где она консультировалась. Я ее решил из интереса посмотреть на Эхо, чтоб разобраться для себя с чем дело имею.
И вот теперь прошу помощи с определением порока: мое предположение - Артериальный ствол+ ДМЖП+ парашютный Митральный клапан + все вытекающие последствия.
Заранее прошу прощения за оувергейн в ближнем поле (от увиденного забыл о TGC) + визуализация была трудной и многие сечения не стандартны.
[/b]

GP · Сообщение GP » Вс сен 15, 2013 7:22 pm

еще

GP · Сообщение GP » Вс сен 15, 2013 7:24 pm

Единственный выносящий сосуд из сердца. Визуализируются только проксимальные его отделы. У меня такое впечатление что ЛА отходит от него сразу же над его клапанами.

Andrey Bushmelev · Вс сен 15, 2013 8:50 pm

Ну да. Похоже на ОАС+ДМЖП. Насчет парашютооборазного МК не знаю...

Pyankov Vasily · Вс сен 15, 2013 11:44 pm

Cases of patients surviving into adulthood with unrepaired truncus arteriosus are reported, but they are extremely uncommon.

sokolov166 · Пн сен 16, 2013 1:04 pm

Ролики конечно "я тебе дам какие", тем не менее:
1. Это не артериальный ствол или оч мало вероятно (долго не живут)
2. МК - скорее всего расщеплен (cleft)
3. Вероятно, это ДОС от правого желудочка, второй сосуд не виден, у взрослых тяжело его увидеть.
4. Может быть это и атрезия легочной артерии 2-3-4 типа.
Надо посмотреть супрастернально в какую сторону дуга (если это дуга) , скорее всего вправо, видна ли ПЛА (внутри дуги). В таких случаях - зондирование с целью определения операбельности (в приличной клинике). Попробуйте посмотреть субкостально, иного что-то новое открывается.

GP · Сообщение GP » Пн сен 16, 2013 1:56 pm

К сожалению, субкостально все тоже но в еще более плохом качестве, а супрастернально вообще мрак (эмфизема + лишний вес).
О двойном выходе думал из-за выраженной декстрапозиции, но отсутвие второго сосуда и "ветвистость"выносящей артерии все-таки склонили в сторону трункуса.
Спасибо за помощь .
Еще раз прошу прощения за качество клипов.

sokolov166 · Пн сен 16, 2013 5:55 pm

а она синяя? какая сатурация?

GP · Сообщение GP » Пн сен 16, 2013 6:24 pm

Сатурацию не измерял , цианоз выраженный, толерантности к физ. нагрузке практически нет. Она в отделении не лежит, ее коллега приводила на ЭКГ + заодно посоветоваться , т.к. доктор который ее наблюдал был не доступен.

sokolov166 · Вт сен 17, 2013 2:45 am

Лучше все-таки разобраться, может быть она операбельная, если есть какое- никакое легочное русло, у нас иногда попадаются такие взрослые про которых "забыли" и часть из них может быть прооперирована. Конечно все выглядит не очень, даже при наличии русла легочного, трудно вывести будет заплатой аорту, да и ао клапан плоховат (конечно это всего лишь теоретические рассуждения). Да, посмо рел повнимательнее на МК - может быть и нет клефта-пролабированание а2 и короткие хорды.

GP · Сообщение GP » Вт сен 17, 2013 3:35 pm

Александр Анатольевич, я ее найти смогу, а каким методом лучше воспользоваться для того чтоб расставить все точки над "і" - контрастным КТ или МРТ с 3D реконструкцией ?

sokolov166 · Ср сен 18, 2013 5:02 pm

Лучше конечно же СКТ, все зависит от специалистов и их опыта

sokolov166 · Вс сен 22, 2013 7:20 am

Все зависит и от клиники, у нас мы бы выполнили ангиографию, чтобы если возможно оценить сосудистое сопротивление малого круга (на предмет операбельности), если для диагноза только надо-то СКТ, уже сделали? Очень интересно

GP · Сообщение GP » Вт окт 15, 2013 11:05 am

К сожалению, больная по финансовым соображениям, пока отказалась от диагностических "копаний", но обещала что даст о себе знать, когда "созреет".
У кардиолога она на диспансерном учете по синдрому Эйзенменгера, и это всех , до визита ко мне, 40 лет устраивало, устраивает и будет устраивать, причина синдрома Эйзенменгера никому не интересна и , скорее всего, так все и останется...

Pyankov Vasily · Вт окт 15, 2013 12:37 pm

GP писал(а):К сожалению, больная по финансовым соображениям, пока отказалась от диагностических "копаний...

А что у Вас нет КТ и МР-томографов в муниципальных ЛПУ? Даже у нас в депрессивном регионе за последние 2 года появилось два высокопольных МРТ, один 64-спиральный и два 128-спиральных КТ.

Да и квоты на "высокотехнологическую помощь" пока никто не отменял.

У кардиолога она на диспансерном учете по синдрому Эйзенменгера

И какую терапию получает прациентка?