ДМЖП

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Виталия
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 5:17 am
Откуда: Россия

ДМЖП

Сообщение Виталия »

Пациентка 54 лет. В направительном диагнозе с поликлиники звучит ВПС: ДМЖП. ДКМП.
Женщина была крайне недовольна, что ее привезли на ЭхоКГ и мне удалось ее посмотреть всего несколько минут, дальше она просто отказалась лежать.
Помогите, пожалуйста, определиться с типом дефекта и является подвижное образование на МЖП вегетацией? Пыталась все сохранить быстро и качество не очень хорошее.
Вложения
Im00000.mp4
(257.66 КБ) 7116 скачиваний
Im00002.mp4
(17.87 КБ) 7113 скачиваний
Im00004.mp4
(258.28 КБ) 7117 скачиваний
Im00007.mp4
(209.93 КБ) 7116 скачиваний
Im00010.mp4
(145.45 КБ) 7114 скачиваний
Виталия
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 5:17 am
Откуда: Россия

Сообщение Виталия »

еще
Вложения
Im00012.mp4
(258.1 КБ) 7109 скачиваний
Im00013.mp4
(208.1 КБ) 7114 скачиваний
Im00014.mp4
(255.74 КБ) 7114 скачиваний
sokolov166
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Это не вегетация- скоее всего хорда. А каков мжп градиент? Градиент тк регургиьации? Велик ли лж?
Александр Соколов
Виталия
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 5:17 am
Откуда: Россия

Сообщение Виталия »

КДО ЛЖ 80 мл, градиент на МЖП 6,1 мм рт.ст., трикуспидальная регургитация 74 мм рт.ст. QP/QS 0.58
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Я думаю, это все-таки вегетация.

p.s. У Вас оторвался ЭКГ-кабель.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Думаю вегетация и пора пришла оперироваться...если уже не поздно...
Андрей Семёнович Бушмелев
sokolov166
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Градиент низкий надо зондировать смотреть что там с легочными сосудами Ну если это вегетаци--- экзотика при дмжп один раз видел всего
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Да купкус- не считайте у взрослых с дмжп это дичь- неточно, у вас лево- правый сброс а системный кровоток меньше легочного при этом лево правый сбро и она наверное не синяя, как должно бать по Вашему купкуэсу.Обычно у взрослых с такой лг левые камеры маленькие, а нет ли косого

Канала?
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

про вегетацию не знаю может плохо мне видно смотрю на телефоне в отпуске
Александр Соколов
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

По-моему, здесь имеются некоторые проблемы с АК. Так же сброс (градиент) между желудочками более точно надо брать из парастернальной позиции, а не как представлено.
Андрей Семёнович Бушмелев
Виталия
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 5:17 am
Откуда: Россия

Сообщение Виталия »

AOkhotin писал(а):Я думаю, это все-таки вегетация.

p.s. У Вас оторвался ЭКГ-кабель.
У меня первый раз была такая агрессивно настроенная на исследование пациентка, что совсем не до ЭКГ было :)
На аортальном клапане тоже что-то сидит, почему и подумала про вегетации, тем более скорость сброса маленькая.
Пациентка с акроцианозом и асцитом.
ВТЛЖ удлинен до 15 мм, это видно в парастернальной позиции, но сам дефект не визуализируется.
Может ли это быть дефект типа АВК? И еще, есть ли второй маленький шунт через МЖП рядом с основным?
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Хотелось бы, конечно, чтобы ЭхоКГ была сделана полностью. Впрочем, 18 петель Вы записали, что на них? А образование — да, наверное, вегетация, но может быть и частью мембраны, например, какая бывает при субаортальном стенозе.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Виталия писал(а):
AOkhotin писал(а):Я думаю, это все-таки вегетация.

p.s. У Вас оторвался ЭКГ-кабель.
Может ли это быть дефект типа АВК? И еще, есть ли второй маленький шунт через МЖП рядом с основным?
Да, возможно есть второй шунт и вегетация (все-таки думается что это она) расположена между ними. Думаю, что при АВК Вы бы нашли расщепление передней створки. А агрессия пациентки чем-то мотивирована? Может ортопноэ и такая реакция???
Андрей Семёнович Бушмелев
Виталия
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2011 5:17 am
Откуда: Россия

Сообщение Виталия »

Створки митрального клапана утолщены, возможно и есть расщепление. Пациентка просто не хотела, чтоб ее беспокоили.
sokolov166
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Первичного дмпп не видно регургитации через клефт МК тоже- вряд ли авк. Частично прикрытый дмжп со сбросом лж-пп может быть
Александр Соколов
Ответить