Случаи от dmblok'a (с РМС)

Igor Bulatov · Вс окт 26, 2008 10:35 am

Этиология данной патологии-субоптимальный режим пейсмейкера,приведший к развитию сурового VVI синдрома.Легочная гипертензия не слишком высока,чтобы объянить подобную дилятацию правого желудочка с трикуспидальной недостаточностью.Скорее такая легочная гипертензия яvляется результатом потери атрио-вентрикулярной синхронизации.Простая замена VVI на DDD, вероятно, несколько запоздалая опция у данной пациентки.На данном этапе наиболее подходящей будет трикуспидальная пластика,удаление эндокардиальных электродов и замена их эпикардиальными для DDD.

http://indianheartjournal.com/2001-5/Sp ... 43/317.htm
http://www3.interscience.wiley.com/jour ... 5/abstract
http://books.google.com/books?id=aNRL7e ... &ct=result

Michael Maysky · Пн окт 27, 2008 8:55 pm

dmblok писал(а):
Michael Maysky писал(а): Однако, не должна ли быть в этом случае более высокая легочная гипертензия?
Еще одна из версий - механическое влияние электродов.
Нет, не обязательно - когда ПЖ перестает работать, давление снижается. Что до остальных этиологий такой дилатации ПЖ, все конечно бывает, но уж очень редко.. Я много видел больных и с 3, и с 4 электродами в ПЖ - ни у кого такой дилатации и дисфункции не было. И от VVI изолированная дисфункция ПЖ очень редка.

MGilarov · Вт окт 28, 2008 12:55 am

Я не уловил, а у нее есть активность синусового узла? Я ее не увидел. В качестве этиологии дилатации правых отделов предположу повторные ТЭЛа, если имели место тромбофлебиты.

dmblok · Вт окт 28, 2008 1:17 am

MGilarov писал(а):Я не уловил, а у нее есть активность синусового узла? Я ее не увидел. В качестве этиологии дилатации правых отделов предположу повторные ТЭЛа, если имели место тромбофлебиты.

Больная мерцает. Субстрат для ТЭЛА имеется.

MGilarov · Ср окт 29, 2008 12:40 am

dmblok писал(а):Больная мерцает.

В таком случае, советуемый уважаемым коллегой Булатовым, режим DDD ей не подходит. Речь о восстановлении синусового ритма ведь не идет?

Ср окт 29, 2008 1:09 am

Интересно, что на эхо движение митрального клапана на первых петлях двухфазное, как при синусовом ритме. Почему так?

Что касается режима стимуляции, то если уж резать, то почему бы не сделать лабиринтную операцию для восстановления синусового ритма?

Надеюсь уважаемый автор темы расскажет, какая тактика была выбрана, а потом и каковы результаты лечения.

Татьяна Глебовская · Ср окт 29, 2008 4:09 am

Уважаемый dmblok, удалось ли Вам верифицировать ТЭЛА?

dmblok · Ср окт 29, 2008 3:23 pm

AOkhotin писал(а):Интересно, что на эхо движение митрального клапана на первых петлях двухфазное, как при синусовом ритме. Почему так?

я не готов ответить на этот вопрос. Больная много лет на стимуляции желудочков в режиме VVI. Про предсердную активность ничего неизвестно. До установки ЭКС регистрировалась постоянная форма МА.

Татьяна Глебовская писал(а):Уважаемый dmblok, удалось ли Вам верифицировать ТЭЛА?

ТЭЛА не подтвердилась.

Планируется оперативное вмешательство: трикуспидальная пластика (кольцо), удаление эндокардиальных электродов и замена их эпикардиальными. Способы режима стимуляции обсуждаются.

dmblok · Ср окт 29, 2008 5:58 pm

Еще одна больная, 69 лет. Три года стенокардия. Перенесла ИМ "на ногах", сроки неизвестны. На КАГ многососудистое поражение. Планируется КШ. Одышка при умеренной физической нагрузке. Вены шеи контурируется умеренно. Переферических отеков нет. Впервые сделанно ЭХО-КГ. Полученные результаты перепроверены при катетеризации ЛА.

Вопросы: 1)Почему относительно небольшие правые отделы?
2)Почему такая скромная клиническая картина НК?

dmblok · Ср окт 29, 2008 6:02 pm

Еще клипы:

dmblok · Ср окт 29, 2008 6:20 pm

Катетеризация, ЦВД -8:

bridgit-x · Ср окт 29, 2008 7:50 pm

Мне кажется, или струя регургитации в правом предсердии частично уходит в дефект межпредсерной перегородки?

MGilarov · Чт окт 30, 2008 11:06 pm

AOkhotin писал(а):Интересно, что на эхо движение митрального клапана на первых петлях двухфазное, как при синусовом ритме. Почему так?

А какое будет движение МК при полном АВ-блоке?

Igor · Сообщение **Igor** » Пт окт 31, 2008 6:23 am

bridgit-x писал(а):Мне кажется, или струя регургитации в правом предсердии частично уходит в дефект межпредсерной перегородки?

Нет, это МР делает "круг почёта" по ЛП. Правда на ДМПП очень похоже.

Пн ноя 03, 2008 9:39 pm

dmblok писал(а):Вопросы: 1)Почему относительно небольшие правые отделы?
2)Почему такая скромная клиническая картина НК?

1) Потому что еще не успели стать большими, видимо легочная гипертензия не очень давняя.
2) Правожелудочковой недостаточности пока нет, а по большому кругу клиника имеется, насколько, я понял. Наверное больная к ней привыкла, но если посадить ее на велосипед, вряд ли далеко уедет.

А почему кривая ДЗЛА такая "кривая"?