Что делать с пациентом?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 12:27 am
- Откуда: кафедра клинической функциональной диагностики ФПДО МГМСУ
Что делать с пациентом?
Имеется бессимптомный пациент (занимается в тренажерном зале, бегает, отжимается и т.д.) 40 лет. Перенес бронхит. При рентгенографии легких заметили увеличенное сердце.
При ЭхоКГ следующие картинки.
Нужно ли что-то делать с пациентом и если нужно, то к кому в Москве лучше направить?
При ЭхоКГ следующие картинки.
Нужно ли что-то делать с пациентом и если нужно, то к кому в Москве лучше направить?
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Андрей, а что даст консультация кардиохирурга? Бессимптомный молодой пациент -- мечта любого кардиохирурга.
Я считаю, что сначала нужно поставить диагноз и решить, нужна ли операция. Если нужна, то искать кардиохирурга, который имеет опыт требуемых вмешательств. После этого направлять к кардиохирургу на операцию, а не на консультацию. Если это окажется первичной трикуспидальной недостаточностью, то показана пластика клапана (протезирование -- только при технической невозможности пластики). Пластикой клапанов занимаются в отделении Реконструктивной хирургии приобретенных пороков сердца под руководством проф. Скопина в Бакулевском институте.
В плане постановки диагноза в первую очередь я бы выполнил измерение систолического давления в легочной артерии, ЭхоКГ с контрастированием, КТ легочных артерий. Чреспищеводная эхокардиография для оценки правых отделов часто бывает менее информативной, чем трансторакальной.
Я считаю, что сначала нужно поставить диагноз и решить, нужна ли операция. Если нужна, то искать кардиохирурга, который имеет опыт требуемых вмешательств. После этого направлять к кардиохирургу на операцию, а не на консультацию. Если это окажется первичной трикуспидальной недостаточностью, то показана пластика клапана (протезирование -- только при технической невозможности пластики). Пластикой клапанов занимаются в отделении Реконструктивной хирургии приобретенных пороков сердца под руководством проф. Скопина в Бакулевском институте.
В плане постановки диагноза в первую очередь я бы выполнил измерение систолического давления в легочной артерии, ЭхоКГ с контрастированием, КТ легочных артерий. Чреспищеводная эхокардиография для оценки правых отделов часто бывает менее информативной, чем трансторакальной.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Не совсем согласен насчет того, что ТЕЕ может оказаться бесполезной оценке анатомии трикуспидального клапана. Скорость цвета 65, при показе ТК регургитации, а если увеличить? Интересно как выглядит НПВ? Мне кажется, что ЛЖ и ЛП выглядят маленькими, поэтому необходимо уточнить легочной венозный возврат, все ли вены впадают в левое предсердие? левые как будто бы на месте. про адлв всегда надо помнить, тем более частичный. Как выглядит НПВ и и устье ВПВ? Нет ли дополнительных потоков из ВПВ? Насчет сдпж- действительно любопытно, сколько? В предсердии много однозначно, перегородка влево прогнулась. Легочной ствол не выглядит (по крайней мере на доступных срезах) дилатированным. Очевидно скорее всего это все-таки патология ТК клапана...
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
К любому кардиохирургу не надо... Понятно, что нужен правильный диагноз и решение о целесообразности оперативного лечения в данный момент. Просто при кардиохирургии соответствующие возможности в плане диагностики. А так набегается по различным кабинетам и центрам, а потом будут перепроверять - лишняя трата времени и денег. Насчет ЧП ЭХО-КГ думаю, что надо. Полезна любая информация (но не любой ценой). Мне кажется здесь объемная перегрузка правых отделов, думаю, что выраженного СДЛА нет. А патология ТК скорее врожденная.AOkhotin писал(а):Андрей, а что даст консультация кардиохирурга? Бессимптомный молодой пациент -- мечта любого кардиохирурга
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 12:27 am
- Откуда: кафедра клинической функциональной диагностики ФПДО МГМСУ
Уважаемые коллеги.
Спасибо за оперативность.
СДЛА действительно невысокое. Максимальный градиент на ТК 18 мм рт. ст.
К сожалению, субкостальные позиции практически не сохранились.
Мы тоже склонились к версии о врожденной патологии.
Пациент по своим каналам обратился в одно из лечебных учреждений г. Москвы, где ему поставили диагноз отрыва хорды и предложили срочно оперироваться.
Немного из анамнеза:
1) у пациента в детстве слышали шум, но ничего по этому поводу не делали.
2) у пациента 5 лет назад было серьезное ДТП с переломами ребер и т.д. Опять же никаких обследований сердца не проводилось.
Спасибо за оперативность.
СДЛА действительно невысокое. Максимальный градиент на ТК 18 мм рт. ст.
К сожалению, субкостальные позиции практически не сохранились.
Мы тоже склонились к версии о врожденной патологии.
Пациент по своим каналам обратился в одно из лечебных учреждений г. Москвы, где ему поставили диагноз отрыва хорды и предложили срочно оперироваться.
Немного из анамнеза:
1) у пациента в детстве слышали шум, но ничего по этому поводу не делали.
2) у пациента 5 лет назад было серьезное ДТП с переломами ребер и т.д. Опять же никаких обследований сердца не проводилось.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Andrey писал(а): Я бы еще оценил прикрепление задней створки ТК (аномалия Эбстейна?)
Не согласен с sokolov166.sokolov166 писал(а):Это не Эбштейн
Согласен с Andrey,
Очень похоже на аномалию Эбштейна тип А или B по Carpentier. 4CH-view - cептальная створка ТК крепится многочисленными короткими хордами к МЖП, передняя створка ТК избыточной длины.
Обратите внимание на локализацию PISA при ЦДК!
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Uzgraph писал(а):Об этом и речь - мне это тоже не понравилось, да и апмлитуда подвижности ее ограничена. И далее на клипах без ЦДК движение створок как у мембраны. Миксоматозной дегенерации ТК нет (субстрат для разрывов при травме). Шум наблюдался с детства. При отрыве хорд и т.д. после травмы во взрослом состоянии была бы клиника. Я пока остаюсь при своем мнении.Andrey писал(а): Очень похоже на аномалию Эбштейна тип А или B по Carpentier. 4CH-view - cептальная створка ТК крепится многочисленными короткими хордами к МЖП, передняя створка ТК избыточной длины.
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 12:27 am
- Откуда: кафедра клинической функциональной диагностики ФПДО МГМСУ
Я тоже думаю, что при травме появилась бы клиника, хотя справедливости ради, я нашел описание нескольких случаев в литературе с длительным бессимптомным течением травматического повреждения трикуспидального клапана.
http://www.springerlink.com/content/m89257523l2v42m2/
По моим представлениям отрыв хорды, молотящую створку и т.д., приводящих к такой недостаточности было бы сложно не заметить.
С некоторым трудом мне удалось уговорить пациента подождать с операцией. Во вторник планирует попасть на консультацию в РНЦХ.
Прилагаю трикуспидальный спектр.
http://www.springerlink.com/content/m89257523l2v42m2/
По моим представлениям отрыв хорды, молотящую створку и т.д., приводящих к такой недостаточности было бы сложно не заметить.
С некоторым трудом мне удалось уговорить пациента подождать с операцией. Во вторник планирует попасть на консультацию в РНЦХ.
Прилагаю трикуспидальный спектр.