Пройти обучение по ЭХОКГ врачу УЗД - возможно?
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Иными словами врач инструментальной диагностики без знаний кардиолога не сможет верифицировать представленную эхокартину, а кардиолог ретроспективно сможет благодаря тому или иному эффекту терапии или результатам хирургии? Только какое это имеет отношение к тому, кто должен проводить ЭхоКГ?AOkhotin писал(а):В качестве иллюстрации к этой теме см. http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=1676
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Uzgraph писал(а):Иными словами врач инструментальной диагностики без знаний кардиолога не сможет верифицировать представленную эхокартину, а кардиолог ретроспективно сможет благодаря тому или иному эффекту терапии или результатам хирургии? Только какое это имеет отношение к тому, кто должен проводить ЭхоКГ?AOkhotin писал(а):В качестве иллюстрации к этой теме см. http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=1676
Если Вы работаете в РФ, то можете проводить ЭхоКГ и с сертификатом врача УЗД и с сертификатом врача ультразвуковой диагностики и работая терапевтом или кардиологом с ТУ по эхокардиографии.
P.S. В Ганновере ЭхоКГ проводит лечаший кардиолог. Если у него возникают вопросы, то завет зав. отделением (тот умеет проводить TEE и Stress Echo). Есть еще отдельная лаборатория ЭхоКГ.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Если я правильно понял, то с учетом вновь опубликованных эхограмм, разговор о низкой квалификации специалиста выполнившего первое ЧПЭхоКГ? И скорей всего он врач ФД?AOkhotin писал(а):В качестве иллюстрации к этой теме см. http://valsalva.ru/viewtopic.php?t=1676
Если это так, то что это меняет, доказывает и т.п.? Все кардиологи умеют делать ЧПЭхоКГ на высоком уровне сразу после окончания ПП?
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Нет, речь идет о ненужном распределении ответственности. Решение принимали три специалиста: кардиолог направил на ЭхоКГ, по результатам которого больную отправили к кардиохирургу. В результате больной была рекомендована ненужная операция. Вместо этого больную должен был посмотреть кардиолог, сам сделать ЭхоКГ и сам принять решение. Чем больше звеньев, тем больше риск ошибки.
-
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Спасибо за Ваше мнение!AOkhotin писал(а):Нет, речь идет о ненужном распределении ответственности. Решение принимали три специалиста: кардиолога направил на ЭхоКГ, по результатам которого больную отправили к кардиохирургу. В результате больной была рекомендована ненужная операция. Вместо этого больную должен был посмотреть кардиолог, сам сделать ЭхоКГ и сам принять решение. Чем больше звеньев, тем больше риск ошибки.
Мне кажется, что дело не столько в количестве, сколько в качестве звеньев.
И количество звеньев увеличивается не только для распределения ответственности, но и для целесообразного распределения нагрузки при большом потоке пациентов, в целях повышения пропускной способности или КПД ЛПУ. В этих же целях иногда происходит даже деление внутри методики, т.е. один врач делает ЭхоКГ только больных ИБС, а другой только с пороками сердца.
А качество в основном зависит от владения методикой ЭхоКГ, личного опыта и стремления врача к самосовершенствованию. Что сильно варьирует внутри любой специальности.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
10000 исследований в год, 3 сканера iE 33, 7 чрезпищеводных датчиков.Doka писал(а):Чем же занимается отдельная лаборатория ЭхоКГ? И кто в ней работает?Pyankov Vasily писал(а): P.S. В Ганновере ЭхоКГ проводит лечаший кардиолог. Если у него возникают вопросы, то завет зав. отделением (тот умеет проводить TEE и Stress Echo). Есть еще отдельная лаборатория ЭхоКГ.
http://www.mh-hannover.de/10229.html?&L=1
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
В поликлинике Бакулевки тоже периодически пишут "всякую чушь", а заключения ЭхоКГ пишут от руки. Да и профессор Затикян - это не просто "врач функциональной диагностики", а одна из ведущих специалистов в РФ по диагностике ВПС.Uzgraph писал(а):Возвращаясь к случаям, сегодня приходил грудной пациент с выписками, в одном из кардиоцентров был поставлен диагноз "перерыв дуги аорты", пересмотрен в другом центре врачом функциональной диагностики Затикян - без патологии.
P.S. А была ли вообще необходимость в проведении ЭхоКГ? Может быть просто неонатолог и педиатр сердце слушать не умеют?!