что на ЭКГ и что делать?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Тахир
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир »

В повседневней клинической практике использование качественных или полуколичественных методов дает возможность иметь общее представление о наличии, тяжести МР. При наличии Эхо и клинических признаков тяжелой митральной недостаточности, для определения степени тяжести советуют использовать количественые методы.

Вопрос коллегам: Какими показательями часто пользуетесь?
Ведь, честно говоря, рутинно использовать повседневной практике все что указано на таблице...
Dr_Alekperov
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:11 am

Сообщение Dr_Alekperov »

Тахир писал(а):
Вопрос коллегам: Какими показательями часто пользуетесь?
Ведь, честно говоря, рутинно использовать повседневной практике все что указано на таблице...
Я вбил в свою машинку iE33 все эти параметры, и даже ввел формулы определения тяжести той или иной патологии.

Например, если диаметр вены контракты 3 мм, то аппарат выдаст следующее:

MR 1 deg = 1.0
MR 3 deg = 0.5

т.е. этот параметр "дошел" до 1 степени, но недошел до 3-ей. Если какой-то параметр определен только для какой-то степени, то показатель только этой степени будет выводиться.
doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 »

Да , тоже интересует данный вопрос, т.к. доселе пользовался рекомендациями статьи "Правила написания эхографического заключения .Рекомендуемые нормы" М.А. Рыбаковой , ж .Ультразвуковая и функциональная диагностика №2, 2002.
Там и сказано о физиологичности утечки на МК и лег .клапане -І ст . , на ТК-І-ІІ, на АК -0.
Согласен , что MR только по картированию с вычислением ее площади -это качественный , полуколичественный метод.
Но довольно легкий и практичный .
Dr_Alekperov
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:11 am

Сообщение Dr_Alekperov »

doc 56 писал(а): Согласен , что MR только по картированию с вычислением ее площади -это качественный , полуколичественный метод.
Но довольно легкий и практичный .
скорее только качественный: да-нет. А что мешает немного уменьшить предел Найквиста и оценить также на глаз наличие PISA. Оценка на глаз радиуса (при 40 см/с) PISA тоже быстрый метод оценки МН, но уже гораздо более точный. Я не ленюсь, и быстренько замеряю радиус полусферы, далее максимальную скорость потока регургитации, и все: ЭПОР и объем регургитации на экране с показателями тяжести. Расчет фракции регургитации уже не совсем точное измерение, к тому же в рекомендациях его нет.
Sergey Chevychelov
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Sergey Chevychelov »

Тахир писал(а): Вопрос коллегам: Какими показательями часто пользуетесь?
Ведь, честно говоря, рутинно использовать повседневной практике все что указано на таблице...
Рутинно использую вена контракта, радиус писа и площадь потока регургитации (все это быстро на компе), а тяжесть определяю по таблтцам АСЕ
http://www.asefiles.org/vavularregurg.pdf
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Мы всем больным измеряем кровоток в легочных венах, скорость антеградного трансмитрального кровотока, диаметр PISA. Площадь потока регургитации мы не измеряем.
Точные количественные измерения объема регургитации и EROA у меня всегда вызывают большие сомнения: слишком много измерений, ошибки в которых перемножаются. В целом, надо использовать все модальности и анализировать возникающие разногласия.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 »

Спасибо Sergey Chevychelov за ссылку по оценке тяжести клапанной регургитации .

Лучше бы конечно русскоязычную версию прочесть .Может кто делал себе для внутреннего пользования?
Sergey Chevychelov
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Sergey Chevychelov »

doc 56 писал(а):Спасибо Sergey Chevychelov за ссылку по оценке тяжести клапанной регургитации .

Лучше бы конечно русскоязычную версию прочесть .Может кто делал себе для внутреннего пользования?
В моем переводе другого гайда есть такая таблица
http://kardter.narod.ru/valvula2006.htm
doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 »

Материал взял ,спасибо .
Его многооо..Накрыло.
Еще раз спасибо,но хочу попытаться разобраться с шириной вены контракты ,радиуса PISA и EROA ,как их находить и как оценивать.
Ответить