• Администратор

3D и не три ...

и ангиология
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

3D и не три ...

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт окт 14, 2010 5:30 pm

Как-то увереннее себя чувствуешь при постановке тромбов в верхушке ЛЖ. Снимки прилагаются.
Вложения

GONCHARENKO20101014092126672.swf [ 386.49 КБ | 10006 просмотров ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт окт 14, 2010 5:31 pm

Вид со стороны верхушки ЛЖ
Вложения

GONCHARENKO20101014111009255.swf [ 159.47 КБ | 10005 просмотров ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт окт 14, 2010 5:33 pm

Продолжение
Вложения

GONCHARENKO20101014163954918.swf [ 149.49 КБ | 10004 просмотра ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: 3D и не три ...

Сообщение Pyankov Vasily » Чт окт 14, 2010 10:52 pm

Andrey писал(а):Как-то увереннее себя чувствуешь при постановке тромбов в верхушке ЛЖ. Снимки прилагаются.
Красиво! А на первом клипе это Live xPlane?

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: 3D и не три ...

Сообщение Andrey Bushmelev » Пт окт 15, 2010 9:33 am

Pyankov Vasily писал(а):
Andrey писал(а):Как-то увереннее себя чувствуешь при постановке тромбов в верхушке ЛЖ. Снимки прилагаются.
Красиво! А на первом клипе это Live xPlane?
Спасибо за оценку. Да это xPlane. Правда мне не очень нравятся и понятны термины 4D, Live 3D (есть что еще мертвый 3D?!). Мы же говорим о 2D картинке без всякой мысли заморожена ли она или в движении... Просто это коммерческие ухищрения фирм внесли соответствующий разнобой в определение. Думаю, надо называть просто 3 D, а уж какое изображение - статическое или в движении (реконструкция или on line) потребитель сам разберется. Ваше мнение, коллеги?
Андрей Семёнович Бушмелев

sokolov166
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Вт окт 19, 2010 4:43 am

Конечно есть -"мертвый" 3D- это то что получено после кропленния или при 3 мерной реконструкции от нематричных систем датчиков (было раньше и сейчас кое-кто делает), и прочей постобработки, live 3D это и есть 4D- четвертое измерение время, все продумано производителями.
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Вт окт 19, 2010 4:53 am

Вот два примера один и тот же пациент ода и та же позияция, одна картинка- живая от Зума он лайе, вторя - мертвая поле резки- видны артефакты
Вложения

asa_live.swf [ 147.04 КБ | 9894 просмотра ]

asa_dead.swf [ 85.43 КБ | 9894 просмотра ]

Александр Соколов

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Вт окт 19, 2010 8:33 am

Да, спасибо за показательные картинки. Я просто считаю, что Live 3D не совсем удачное название... да и пациенты иногда спрашиваю, что значит есть и "мертвый" 3 Д? И кого мы в таком случае обследуем в их понимании?!
Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Вт ноя 02, 2010 11:03 am

Коллеги! Прочитал недавно следующее (см. ниже). А как же гайд по Допплеровской оценке функции протезов за 2009 год? Ваше мнение...
Вложения
nanda.doc
(55.5 КБ) 476 скачиваний
Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Вт ноя 02, 2010 4:45 pm

Попробуем оценить подвижность запирательных элеменов протеза. Ваше мнение, коллеги.
Вложения

KOLTSOV TEE20101101180521760.swf [ 354.86 КБ | 9739 просмотров ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Вт ноя 02, 2010 10:32 pm

Real-time three-dimensional transesophageal echocardiography in valve disease: comparison with surgical findings and evaluation of prosthetic valves.

Sugeng L, Shernan SK, Weinert L, Shook D, Raman J, Jeevanandam V, DuPont F, Fox J, Mor-Avi V, Lang RM.


BACKGROUND:
Recently, a novel real-time 3-dimensional (3D) matrix-array transesophageal echocardiographic (3D-MTEE) probe was found to be highly effective in the evaluation of native mitral valves (MVs) and other intracardiac structures, including the interatrial septum and left atrial appendage. However, the ability to visualize prosthetic valves using this transducer has not been evaluated. Moreover, the diagnostic accuracy of this new technology has never been validated against surgical findings. This study was designed to (1) assess the quality of 3D-MTEE images of prosthetic valves and (2) determine the potential value of 3D-MTEE imaging in the preoperative assessment of valvular pathology by comparing images with surgical findings.

METHODS:
Eighty-seven patients undergoing clinically indicated transesophageal echocardiography were studied. In 40 patients, 3D-MTEE images of prosthetic MVs, aortic valves (AVs), and tricuspid valves (TVs) were scored for the quality of visualization. For both MVs and AVs, mechanical and bioprosthetic valves, the rings and leaflets were scored individually. In 47 additional patients, intraoperative 3D-MTEE diagnoses of MV pathology obtained before initiating cardiopulmonary bypass were compared with surgical findings.

RESULTS:
For the visualization of prosthetic MVs and annuloplasty rings, quality was superior compared with AV and TV prostheses. In addition, 3D-MTEE imaging had 96% agreement with surgical findings.

CONCLUSIONS:
Three-dimensional matrix-array transesophageal echocardiographic imaging provides superb imaging and accurate presurgical evaluation of native MV pathology and prostheses. However, the current technology is less accurate for the clinical assessment of AVs and TVs. Fast acquisition and immediate online display will make this the modality of choice for MV surgical planning and postsurgical follow-up.

J Am Soc Echocardiogr. 2008 Dec;21(12):1347-54.[/b]

sokolov166
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Ср ноя 03, 2010 10:36 am

Андрей красивая картинка!!! , функцию я не представляю как изучить с 3х меркой, анатомия - ДА! Наверное это имеет в виду Василий, намекая вставочкой на нерусском языке, что люди все ТАМ давно этим пользуются.
Александр Соколов

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср ноя 03, 2010 2:26 pm

Спасибо за оценку. Пока для меня как-то неоднозначная эта красота - опыта немного. Василий дает интересные ссылки - надо признать. Просто почитав Нанду 2010 (см. выше) решил сам посмотреть. Вот и делюсь впечатлением.
Вложения

KOLTSOV TEE20101101182330593.swf [ 247.77 КБ | 9681 просмотр ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Pyankov Vasily
Сообщения: 4355
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Пт ноя 05, 2010 9:56 pm

sokolov166 писал(а):...Наверное это имеет в виду Василий, намекая вставочкой на нерусском языке, что люди все ТАМ давно этим пользуются.
Еще как пользуются!

Шикарная презентация Lang, R M по 3D TEЕ c EUROECHO 2009. Тем, кто еще не смотрел, настоятельно рекомендую.

http://assets.escardio.org/webcasts/def ... EE2009/557

P.S. Андрей! Пора определяться и утверждать тему докторской пока 3D Echo в поликлиниках не стали делать. :)

sokolov166
Сообщения: 2411
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Сб ноя 06, 2010 6:51 pm

Василий, а Вы готовы быть консультантом по 3D? А какая тут наука? Дело то не в новом приборе, опции , а в идее....
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя