Некомпактный миокард ?

MNK · Сообщение **MNK** » Вт сен 14, 2010 3:11 am

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, возможно следующие картинки ЭХО интерпретировать как некомпактный миокард?
Заранее спасибо.

Andrey Bushmelev · Вт сен 14, 2010 7:58 am

А что по клинике? Возраст? Наследственность? Не было ли инфарта? По ЭКГ БЛНПГ? Функция (дисфункция) митрального клапана? СДЛА? Соотношение некомпакт/компакт? Визуально снижение сократимости ЛЖ. Да, на последнем клипе я бы убавил шкалу скорости, а не прибавлял бы гейн - много артефактов.

MNK · Сообщение **MNK** » Вт сен 14, 2010 9:29 am

Возраст больной 62 года. Повторный инфаркт миокарда от 12.09.10, осложнившийся острой ЛЖ недостаточностью. По данным ЭХО-КГ ФВ 31 %, митральная регургитация 2-3 ст, СДЛА 30 мм рт т. На ЭКГ - ПБЛНПГ.

Andrey Bushmelev · Вт сен 14, 2010 12:33 pm

В области верхушки ЛЖ в инфарцированной зоне часто бывают ложные хорды и избыточная трабекулярность - как правило они препятствуют дальнейшему расширению ЛЖ. Варианты их могут быт разными. Думаю, в данной ситуации это и есть. Лечите ИБС. Конечно, контроль в динамике.

Вт сен 14, 2010 5:10 pm

А инфаркт подтвержден? Тропонин? Ангиография?

Aleksandr · Вт сен 14, 2010 10:33 pm

В тех случаях, что мне попадались, сократимость была больше снижена в участках некомпакта. Здесь же, кажется, по-другому.

MNK · Сообщение **MNK** » Ср сен 15, 2010 1:12 am

AOkhotin писал(а):А инфаркт подтвержден? Тропонин? Ангиография?

Коллеги диагностировали ИМ исходя из клинической картины и закономерной динамики КФК/КФК-МВ. Уровень тропонина не определялся. КАГ не проводилась.

MNK · Сообщение **MNK** » Ср сен 15, 2010 1:15 am

Andrey писал(а):В области верхушки ЛЖ в инфарцированной зоне часто бывают ложные хорды и избыточная трабекулярность - как правило они препятствуют дальнейшему расширению ЛЖ. Варианты их могут быт разными. Думаю, в данной ситуации это и есть. Лечите ИБС. Конечно, контроль в динамике.

Контроль в динамике поможет дифференцировать компенсаторную трабекулярность от некомпактности?

Andrey Bushmelev · Ср сен 15, 2010 7:59 am

Для контроля лечения ХСН... Да, какой трансмитральный кровоток - рестриктивный, псевдонормальный? Правые отделы несколько расширены - я бы еще раз перемерял СДЛА (с контрастированием физ. раствором - все-равно, наверное, катетер в периферической вене). Просто неоднократно видел такие же "чудные" картины в зоне верхушки при инфарктах, поэтому несколько спокоен в отношении некомпакта. А тромбоза там нет?

Максим Осипов · Ср сен 15, 2010 9:01 am

По-моему, некомпактный миокард и все тут. Про инфаркт судить трудно, остается верить коллегам, что тоже бывает -- трудно.

Andrey Bushmelev · Ср сен 15, 2010 11:30 am

Максим Осипов писал(а):По-моему, некомпактный миокард и все тут. Про инфаркт судить трудно, остается верить коллегам, что тоже бывает -- трудно.

Максим Александрович! Меня смущает наличие своеобразных ложных хорд в верхушке ЛЖ. Особенностью же НМ является наличие множества трабекул с образованием между ними глубоких межтрабекулярных пространств (это, конечно же здесь присутствует). Но про ложные соединительнотканные хорды в определении не сказано. Да и ОИМ. Хотя, думаю, эти заболевания не исключают друг друга.

MNK · Сообщение **MNK** » Ср сен 15, 2010 9:32 pm

Andrey писал(а):Для контроля лечения ХСН... Да, какой трансмитральный кровоток - рестриктивный, псевдонормальный? Правые отделы несколько расширены - я бы еще раз перемерял СДЛА (с контрастированием физ. раствором - все-равно, наверное, катетер в периферической вене). Просто неоднократно видел такие же "чудные" картины в зоне верхушки при инфарктах, поэтому несколько спокоен в отношении некомпакта. А тромбоза там нет?

Andrey, безусловно это не полный протокол ЭХО-КГ. Других картинок у меня сейчас под рукой нет.
Мы видим много больных с инфарктами миокарда, а такую картинку ЭХО-КГ вижу второй раз в жизни, поэтому возникла мысль о некомпактном миокарде. Как мне показалось, данных клипов достаточно, чтобы определиться относительно этого момента.

P.S. Впервые некомпактный миокард увидела благодаря Максиму Александровичу. Максим Александрович, больше Вам спасибо!

Pyankov Vasily · Ср сен 15, 2010 11:04 pm

А почему такая неважная визуализация? На Вашем сканере нет THI? Для дифференциальной диагностики можно провести MRI. Если у пациента некомпактный миокард, ему предстоит принимать непрямые антикоагулянты.

http://www.circ.ahajournals.org/cgi/rep ... 4/2965.pdf

MNK · Сообщение **MNK** » Чт сен 16, 2010 12:57 am

Pyankov Vasily писал(а):А почему такая неважная визуализация? На Вашем сканере нет THI? Для дифференциальной диагностики можно провести MRI. Если у пациента некомпактный миокард, ему предстоит принимать непрямые антикоагулянты.

Простите, чего нет на нашем сканере?

.. к своему стыду, я не поняла

МРТ у нас в больнице нет. Это я точно знаю!

За информацию - большое спасибо!
Мы рекомендуем пациентке соответствующее дообследование в условиях другого мед. учереждения.

Pyankov Vasily · Чт сен 16, 2010 1:41 pm

MNK писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):А почему такая неважная визуализация? На Вашем сканере нет THI? Для дифференциальной диагностики можно провести MRI. Если у пациента некомпактный миокард, ему предстоит принимать непрямые антикоагулянты.

Простите, чего нет на нашем сканере? .. к своему стыду, я не поняла
МРТ у нас в больнице нет. Это я точно знаю!
За информацию - большое спасибо!
Мы рекомендуем пациентке соответствующее дообследование в условиях другого мед. учереждения.

Tissue Harmonic Imaging (THI) - тканевая или 2-я гармоника. GE раньше продавала ее как опцию.