Сколько стентов нужно в правую коронарную?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сколько стентов нужно в правую коронарную?

Сообщение AOkhotin »

Вот такая правая коронарная. У больного с доказанной ишемией нижней стенки имелась СТО огибающей, расстентированная двумя стентами, и вот такая правая.
Вложения
rca1.mp4
(639.65 КБ) 10871 скачивание
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Да, забыл написать. Белый мужчина, 46 лет, обратился с впервые возникшей стенокардией. При стресс-эхокардиографии ишемия нижней стенки. При КАГ вот такая правая и субтотальный стеноз огибающей. Пока получали квоту - окклюзия огибающей, произведена успешная реканализация, установлено два стента в огибающую.

Обсуждение на в форуме интервенционистов на РМС:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=1169801
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Артемий! А в чем "фишка"? Адекватная медикаментозная терапия не обеспечивает контроль симптомов?

P.S. Понравился Ваш псевдоним на форуме Русмедсервера :)
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Василий, здесь действительно есть фишка. Сейчас я ее подготовлю и выложу.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

Стенты здесь вряд ли нужны. А вот сколько поставили, это другой вопрос. Почему-то 3 кажется хорошей цифрой. Но, если малоплатежеспособный пациент - 2. И все же - 3?
С уважением,
Михаил Викторович Майский
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

У нас теперь за стенты платит государство. Но 3 не влезло, поставили два.
Сначала так:
Изображение

А потом так:
Изображение

Найдите десять отличий. Мне кажется, это просто заря новой специальности: endovascular cosmetology.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
avtandil
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 1:09 pm

Сообщение avtandil »

какая-такая заря, какой-такой специальности. За растрату государственных средств - расстрэлять!

И. Сталин
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Что поставили по квоте? DES?
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

В окклюзию поставили стенты PARTNER и BIOTRONIC, в правую коронарную PRESILLION и ZETA-MULTILINK. Честно говоря, не знаю, все ли они DES.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

На РМСе началась поспешная модерация, удаление сообщений и ссылок на ангиограммы. Появилось даже подозрение, что acha или сам Яков Фишман работают в гемцентре. Поэтому самый важный комментарий, пока его не потерли, размещу здесь:
Ну, что же. Ответа не последовало, переходим к инвективам.
Конечно, возможно мы не в курсе нюансов истории, поэтому судим поверхностно и пристрастно. Однако, для стетирования такой правой нужны ярчайшие клинические показания: ОКС, либо стенокардия 4 ф.к. И этот стеноз должен быть единственным в коронрном русле. Стентирование этого стеноза без клинических оснований - либо квота-индуцированное мышление, либо гонорар-индуцированное мышление. И в том, и в другом случаях, мышление основано на профессиональной некомпетентности. В непораженную правую установлены два голых стента, причем из разных сплавов. Стенты недораскрыты существенно. Вероятность рестеноза превышает 50%. Причем, рестенозированию подвергнется ранее непораженная артерия. Риск, на который идет оператор в своем стремлении реализовать некоторые (одному ему понятные) планы, ярко характеризует самого оператора.
Общий вывод: бессмысленное, инвалидизирующее стентирование, проведенное, к тому же, отвратительно технически.
Извините, что без шуток.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Артемий! Не преувеличивайте. Затерли лишь информацию об авторах этой великой операции. И то, в желтом обсуждается этичность открытия фамилий выдающихся операторов.
С.А. Абугов.
rsp
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 9:28 pm
Откуда: Москва, ГУ РНЦХ РАМН
Контактная информация:

Сообщение rsp »

AOkhotin писал(а):В окклюзию поставили стенты PARTNER и BIOTRONIC, в правую коронарную PRESILLION и ZETA-MULTILINK. Честно говоря, не знаю, все ли они DES.
Если верить данным с сайта alibaba.com (первая ссылка при поиске) стент Partner является сиролимус содержащим (производитель AllPro/Китай). Кстати, я не уверен, что оно зарегистрировано в РФ. Biotronik - это производитель, выпускающий как DES, так и BMS. Последние два стента - обычные BMS
Поляков Роман
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

Про этичность-неэтичность: одно дело, если бы операторы ошиблись, даже сильно. Тогда -- с кем не бывает -- обсуждать, тем более -- осуждать я бы их не стал. Но тут другое: нашего пациента трижды госпитализировали в Гематологический центр, трижды он получал квоты, трижды ему катетеризировали артерию (обе бедренных и лучевую). И трижды выписывали с хорошим косметическим эффектом. Первый раз стенты ставили по делу, а два следующих -- наверное, для заработка, выполнения плана (так наз. "вычерпывание квот"), ради чего же еще? Я бы понял, если б больному сразу поставили четыре стента: не разобрались, стенозы в ПКА показались значимыми и проч., но тут явно иное.

Артемий Никитич, пожалуйста, разместите выписку. Каким еще образом предупредить профессиональное сообщество, что ангиопластику в Гемцентре делать нельзя?
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Абугов писал(а):Артемий! Не преувеличивайте. Затерли лишь информацию об авторах этой великой операции. И то, в желтом обсуждается этичность открытия фамилий выдающихся операторов.
Сергей Александрович, в том то и дело, что убрали ссылки на ангиограммы. По этому поводу у меня состоялась малоприятная переписка с администратором и модератором.

Выписка вот: Изображение

Кстати, по поводу вероятности рестеноза: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa032845
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Инструкцию по применению Плавикса и его взаимодействие с омепразолом доктора тоже видимо не читали. :( Я уже не говорю про препарат "Закор" :) и странную дозировку "Аториса".
Вложения
0-0-0.JPG
Ответить