Систолическия дисфункция и динамика ЭКГ у женщины с зобом
Модератор: Pyankov Vasily
-
Igor Bulatov
- Сообщения: 1232
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am
Simultaneous coronary artery bypass grafting, replacement of the innominate artery and subtotal thyroidectomy in a 61 year-old patient: a case-report
http://www.cmj.org/periodical/PaperList.asp?id=LW8879
Substernal Goiter
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 31p224.pdf
http://www.cmj.org/periodical/PaperList.asp?id=LW8879
Substernal Goiter
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 31p224.pdf
-
MGilarov
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
- Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова
Нет, не видел. Однако у пациентки имела место ДИФФУЗНАЯ гипокинезия, что заставило подумать о действии кардиодеперессивных средств. Изящная гипотеза о некардиогенном отеке легких, устраненном за счет уменьшения отека щитовидной железы wall motion abnormalities не слишком объясняет. Приведенные источники также о таком не говорят.Igor Bulatov писал(а):Интересно,кто нибудь видел или описал RWMA's (regional wall motion abnormalities) от передозировки бета-блокаторов или верапамила.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
Гиляров Михаил Юрьевич
-
Melnichenko
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 1:49 pm
- Откуда: москва
Боюсь , что выбранный нашими коллегами - радиологами метод алкогольной деструкции доминирующего гиперфункционирующего узла не идеален , я скорее была бы тоже за операцию.
Но мы ( хирурги) переживаем эпоху любви к радиоактивному йоду , радиологи - к мининвазивным вмешательствам .. Не радует мне сердце эта история, тем более что не исключен и экономичеческий / социальный аспект .
Но мы ( хирурги) переживаем эпоху любви к радиоактивному йоду , радиологи - к мининвазивным вмешательствам .. Не радует мне сердце эта история, тем более что не исключен и экономичеческий / социальный аспект .
С уважением ГА Мельниченко
-
Pyankov Vasily
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Разве введение этанола в узел сможет устранить компрессию трахеи?Melnichenko писал(а):Боюсь , что выбранный нашими коллегами - радиологами метод алкогольной деструкции доминирующего гиперфункционирующего узла не идеален , я скорее была бы тоже за операцию.
Но мы ( хирурги) переживаем эпоху любви к радиоактивному йоду , радиологи - к мининвазивным вмешательствам .. Не радует мне сердце эта история, тем более что не исключен и экономичеческий / социальный аспект .
-
Melnichenko
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 1:49 pm
- Откуда: москва
Узел был функциональной автономией с субклиническим тиротоксикозом , и его надо было задавить ( сегодня субклиничес -кий, и уже хуже сердцу, завтра кто-нибудь коленку йодом намажет или ренгеноконтраст без подготовки введет - и будет клинический )
По мне так лучше всего либо оперативно или радиоактивным йодом ( Яна Сергеевна писала о проблеме большого зоба и радиационного его увеличения после дозы йода 131 ( мы в России этого боимся с деттва , с учебников наших 70-х годов - поэтому мне было очень важно подтвержлдение такой возможности и с позиций сего дня )
Владимир Эдуардович справделиво говорит, что сейчас все чаще ратуют за радиоактиый йод и все обходится.. А операция есть опеарция и лучший хирург тот , кто не делает то , что можно не делать ..
Но радиологи решили иначе и выбрали алкогольную деструкцию - посмотрим ..
По мне так лучше всего либо оперативно или радиоактивным йодом ( Яна Сергеевна писала о проблеме большого зоба и радиационного его увеличения после дозы йода 131 ( мы в России этого боимся с деттва , с учебников наших 70-х годов - поэтому мне было очень важно подтвержлдение такой возможности и с позиций сего дня )
Владимир Эдуардович справделиво говорит, что сейчас все чаще ратуют за радиоактиый йод и все обходится.. А операция есть опеарция и лучший хирург тот , кто не делает то , что можно не делать ..
Но радиологи решили иначе и выбрали алкогольную деструкцию - посмотрим ..
С уважением ГА Мельниченко
А лучший радиолог - тот, который не дает радиоактивный иод тогда, когда этого можно не делать. 
С позиций сегодняшнего дня, если в случае возникновения проблем, врачи, проводящие лечение радиоактивным иодом, будут готовы к интубации в любое время суток, - тогда, пожалуйста, можно попробовать и иодом лечить. Под прикрытием стероидов.
Возможно, принцип "авось пронесет" и "как-нибудь обойдется" и работает часто, но как-то знаете... Была ли компрессия трахеи у предыдущих пациентов, о которых говорит Владимир Эдуардович, такой же как у этой пациентки?
С позиций сегодняшнего дня, если в случае возникновения проблем, врачи, проводящие лечение радиоактивным иодом, будут готовы к интубации в любое время суток, - тогда, пожалуйста, можно попробовать и иодом лечить. Под прикрытием стероидов. Возможно, принцип "авось пронесет" и "как-нибудь обойдется" и работает часто, но как-то знаете... Была ли компрессия трахеи у предыдущих пациентов, о которых говорит Владимир Эдуардович, такой же как у этой пациентки?
Management of Simple Nodular Goiter: Current Status and Future Perspectives
http://edrv.endojournals.org/cgi/reprint/24/1/102
VI. Treatment
3. 131I therapy
... In 1988, Hegedu¨ s et al. (252), using sonography, demonstrated a mean thyroid volume reduction from 73–43 ml 1 yr after 131I treatment of nontoxic multinodular goiters. Similar results have been obtained in subsequent studies (253–255), showing a goiter size reduction ranging from 40% to 60% within 1–2 yr of 131I therapy (Table 11). Half of the effect appears within the first 3 months (253). A second 131I dose may cause thyroid volume reduction similar to that obtained by the first dose (253, 254).
... Only a few studies have been performed in large goiters beyond 100 ml (Table 11). In such large goiters, a considerable amount of 131I is needed, which in most cases requires hospitalization and isolation...
... Fractionated therapy can be given to outpatients and might be an option in large goiters (256). However, the doses should probably be given with wide intervals to rule out thyroid stunning...
... on average, 131I therapy is not followed by any significant acute thyroid enlargement (65,272), either in moderate or in very large multinodular goiters. However, because a goiter increment of 15–25% occasionally may be seen (65, 272), caution should be taken if severe tracheal compression is present.
In the study of large goiters by Bonnema et al. (65), the smallest tracheal cross-sectional area was diminished by 9% 1 wk after therapy due to goiter enlargement in some patients, but no significant deterioration of the inspiratory capacity was observed in that study. If severe tracheal compression is known to be present before therapy, in principal documented by a flow-volume curve, or clinical worsening of the cervical compression should occur post treatment, glucocorticoids (prednisone 25 mg/d for a few weeks) to reduce thyroid edema might be of benefit, although this strategy is not documented by any controlled trial. In the long term after 131I therapy, the smallest cross-sectional tracheal area has been shown to increase by 17–36% (65, 174), and the tracheal deviation decreases by 20% (174). The individual changes of the inspiratory capacity may show wide variations, but on average a 20–25% increase of this variable can be expected...
... A radiation-induced thyroiditis may be seen in a few percentage of cases (106), occurring within the first month after therapy. This self-limiting condition is characterized by severe tenderness of the thyroid, elevated sedimentation rate, and fever. Antiphlogistics are helpful until the thyroiditis resolves, which usually happens within a few weeks. In addition, beta-blockade for a short period of time may be indicated due to the concomitant hyperthyroidism caused by dumping of stored thyroid hormones into the circulation.
The fact that 131I therapy may trigger a transition into Graves’ disease in 5% of patients (106, 273), occasionally associated with ophthalmopathy (274), is a matter of great concern.
Presence of anti-TPO antibodies is a risk marker for this autoimmune response (106) and can thus to some extent be anticipated. This Graves’-like disease, occurring typically within 1–3 months after treatment, is associated with the de novo appearance of TSHR antibodies, probably triggered by the release of antigenic components from follicular cells during the 131I therapy. This complication is mostly transitory but in the occasionally persistent cases, therapy of the hyperthyroidism and the ophthalmopathy can be troublesome...
http://edrv.endojournals.org/cgi/reprint/24/1/102
VI. Treatment
3. 131I therapy
... In 1988, Hegedu¨ s et al. (252), using sonography, demonstrated a mean thyroid volume reduction from 73–43 ml 1 yr after 131I treatment of nontoxic multinodular goiters. Similar results have been obtained in subsequent studies (253–255), showing a goiter size reduction ranging from 40% to 60% within 1–2 yr of 131I therapy (Table 11). Half of the effect appears within the first 3 months (253). A second 131I dose may cause thyroid volume reduction similar to that obtained by the first dose (253, 254).
... Only a few studies have been performed in large goiters beyond 100 ml (Table 11). In such large goiters, a considerable amount of 131I is needed, which in most cases requires hospitalization and isolation...
... Fractionated therapy can be given to outpatients and might be an option in large goiters (256). However, the doses should probably be given with wide intervals to rule out thyroid stunning...
... on average, 131I therapy is not followed by any significant acute thyroid enlargement (65,272), either in moderate or in very large multinodular goiters. However, because a goiter increment of 15–25% occasionally may be seen (65, 272), caution should be taken if severe tracheal compression is present.
In the study of large goiters by Bonnema et al. (65), the smallest tracheal cross-sectional area was diminished by 9% 1 wk after therapy due to goiter enlargement in some patients, but no significant deterioration of the inspiratory capacity was observed in that study. If severe tracheal compression is known to be present before therapy, in principal documented by a flow-volume curve, or clinical worsening of the cervical compression should occur post treatment, glucocorticoids (prednisone 25 mg/d for a few weeks) to reduce thyroid edema might be of benefit, although this strategy is not documented by any controlled trial. In the long term after 131I therapy, the smallest cross-sectional tracheal area has been shown to increase by 17–36% (65, 174), and the tracheal deviation decreases by 20% (174). The individual changes of the inspiratory capacity may show wide variations, but on average a 20–25% increase of this variable can be expected...
... A radiation-induced thyroiditis may be seen in a few percentage of cases (106), occurring within the first month after therapy. This self-limiting condition is characterized by severe tenderness of the thyroid, elevated sedimentation rate, and fever. Antiphlogistics are helpful until the thyroiditis resolves, which usually happens within a few weeks. In addition, beta-blockade for a short period of time may be indicated due to the concomitant hyperthyroidism caused by dumping of stored thyroid hormones into the circulation.
The fact that 131I therapy may trigger a transition into Graves’ disease in 5% of patients (106, 273), occasionally associated with ophthalmopathy (274), is a matter of great concern.
Presence of anti-TPO antibodies is a risk marker for this autoimmune response (106) and can thus to some extent be anticipated. This Graves’-like disease, occurring typically within 1–3 months after treatment, is associated with the de novo appearance of TSHR antibodies, probably triggered by the release of antigenic components from follicular cells during the 131I therapy. This complication is mostly transitory but in the occasionally persistent cases, therapy of the hyperthyroidism and the ophthalmopathy can be troublesome...
Ко мне такой же пациент пришел вчера. Левая доля 100 мл. Правая была оперирована лет 20 назад, но уже подросла до 30мл. 75 лет. Субклинический тиреотоксикоз. Левая доля доходит загрудинно до дуги аорты. Трахею сдавливает, но не так сильно. Минимальный просвет 1.5см. На сцинтиграфии - весь захват в нижней трети левой доли. Через 24 часа - 13%.
Наверное для такого пациента йод безопаснее. Учитывая предыдущую операцию. Как вы думаете?
Доза большая нужна. Не меньше 50мКи.
Наверное для такого пациента йод безопаснее. Учитывая предыдущую операцию. Как вы думаете?
Доза большая нужна. Не меньше 50мКи.
-
Pyankov Vasily
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
А результаты алкогольной деструкции положительные? У пациентки эутиреоз?AOkhotin писал(а):Чувствует себя неплохо, но PEF медленно, но неуклонно снижается. Хуже то, что хирурги убедили ее, что лучше не оперироваться, а радиологи -- что лучше не лечиться радиоактивным йодом.Ren_Yumi писал(а):Как пациентка себя чувствует сейчас?
Больше не отекает щитовидная железа у нее по ночам?