Опять о PFO: закрывать или нет?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Опять о PFO: закрывать или нет?

Сообщение AOkhotin »

Больной К., 49 лет.
В возрасте 25 лет парез правых конечностей без афазии с полным восстановлением в течение нескольких дней. Этому предшествовала сильная головная боль накануне.
Повторный эпизод в 30 лет: афазия и парез правой руки, с полным восстановлением в течение часа.
Третий эпизод в 44 года: моторная афазия и слабость в правой руке в течение полутора часов. Был назначен аспирин, который больной принимал нерегулярно.
Четвертый эпизод в 49 лет: моторная афазия без двигательных нарушений, полное восстановление через 2 часа.

Другие заболевания: варикозное расширение вен (около 10 лет), спонтанный пневмоторакс в 2002 г.

На МРТ в первые сутки после последнего эпизода ишемический очаг в области прецентральной извилины слева.

При УЗДГ сонных артерий и транскраниальном допплеровском исследовании на вторые сутки после последнего эпизода данных за поражение сосудов нет, признаков атеросклероза нет.

При чреспищеводной эхокардиографии выявлено открытое овальное окно со сбросом крови слева направо и сбросом справа налево при покашливании, пролапс передней створки митрального митрального клапана с незначительной позднесистолической митральной регургитацией.

Анализ крови на D-димер: 0,34 мг/л.
Вложения
kom_IM00005.mp4
(274.91 КБ) 10892 скачивания
kom_IM00004.mp4
(239.79 КБ) 10894 скачивания
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Есть ощущение, что закрывать надо. Посылайте. Наш Миша Пурецкий закрывает такие вещи качественно и с удовольствием. Бесплатность, вроде бы, еще имеет место.
С.А. Абугов.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Спасибо, Сергей Александрович!
А механизм обычный: консультация-квота-госпитализация (больной -- москвич)?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

AOkhotin писал(а):Спасибо, Сергей Александрович!
А механизм обычный: консультация-квота-госпитализация (больной -- москвич)?
Да, все как обычно, начиная со звонка.
С.А. Абугов.
Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky »

У меня нет никаких доказательных материалов, и высказываться сложно - но, по просьбе д-ра Охотина, выскажу свое мнение. Я бы тоже закрыл - с учетом доступности процедуры, сложности надежного ведения на варфарине в России, и количества предшествовавших инсультов.
С уважением,
Михаил Викторович Майский
ВЛАДИСЛАВ ВЛОДЗЯНОВСКИЙ
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2009 5:57 pm

Сообщение ВЛАДИСЛАВ ВЛОДЗЯНОВСКИЙ »

Сегодня поступил пациент с похожей клиникой : мужчина 58 лет , коронарный анамнез с 2006 года, когда перенес ИМ , в связи с усугублением клиники стенокардии напряжения обратился в наш стационар.
Артемий Никитич жалко только, что пациенту в Калуге выполнили КАГ, но квоту не дали, а у нас закончились.
В марте 2009г. :моторная афазия без двигательных нарушений, частичное выпадение полей зрения . При ЭХО КГ:
Вложения
oow_mp4_mp3.mp4
(138.76 КБ) 10640 скачиваний
oo3_mp4_mp3.mp4
(152.86 КБ) 10653 скачивания
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

А где контрастирование? Чем подтвержден PFO? Тут ничего не видно.
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Только ТЕЕ, а результаты примерно такие
Вложения
PFO.doc
(1.91 МБ) 635 скачиваний
Александр Соколов
Максим Осипов
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
Откуда: Таруса, Москва

Сообщение Максим Осипов »

>Только ТЕЕ, а результаты примерно такие

Что означает эта фраза? Что PFO можно диагностировать только с помощью TEE? Если так, то утверждение Ваше ошибочно.
sokolov166
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Про ТЕЕ имел в виду только взрослых, конечно же у детей килограмм до 15-20 можно и тте хорошо увидеть., но когда речь идет о закрытии ов отверстия, обычно делают чреспищеводное исследование, не знаю как у Вас, -а вот все рентенангиохирурги считают так. Прошу прощения ежели что не так...но обильна пища для догадки способствует развитию мышления.
Александр Соколов
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

sokolov166 писал(а): не знаю как у Вас, -а вот все рентенангиохирурги считают так.
Не все.
С.А. Абугов.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Абугов писал(а):Есть ощущение, что закрывать надо. Посылайте. Наш Миша Пурецкий закрывает такие вещи качественно и с удовольствием. Бесплатность, вроде бы, еще имеет место.
Дефект закрыт. Спасибо доктору Пурецкому. Эхокардиографическое сопровождение обеспечивали dmblok и Влад.
Вложения
PFO9.mp4
(178.54 КБ) 8953 скачивания

Результат.
PFO3.mp4
(136 КБ) 8956 скачиваний

Во время.
PFO1.mp4
(208.69 КБ) 8951 скачивание

До.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Sergey Chevychelov
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Sergey Chevychelov »

3. Имеется недостаточно данных, что бы дать рекомендации относительно закрытия ООО у пациентов с инсультои и ООО (Класс IIb; Уровень доказанности C)
http://stroke.ahajournals.org/cgi/repri ... 3181f7d043
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Sergey Chevychelov писал(а):3. Имеется недостаточно данных, чтобы дать рекомендации относительно закрытия ООО у пациентов с инсультом и ООО (Класс IIb; Уровень доказанности C)
http://stroke.ahajournals.org/cgi/repri ... 3181f7d043
Лечить приходится и в отсутствие рекомендаций. Однако после CLOSURE I рекомендация скорее всего появится. Закрытие ООО не должно производится всем больным с криптогенным инсультом и ООО. Но в некоторых случаях, тем не менее, оно может быть вполне осмысленным. Вот комментарий по поводу CLOSURE I известного кардиолога Robert Bonow:
One such case might be repeated strokes in a young patient without any known cause except PFO, commented Robert O. Bonow, MD, of Northwestern University.
If such a patient has "not just one episode, but multiple episodes then I'm not sure it would be wrong to do whatever you can try to prevent devastating things like that in young people," he told MedPage Today in an interview.
http://www.medpagetoday.com/MeetingCoverage/AHA/23392

На мой взгляд, это как раз такой случай.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

А как быть с пациентами с функционирующим ООО (без анамнеза ПНМК) и занимающимися активно дайвингом? Рекомендовать закрытие?
Андрей Семёнович Бушмелев
Ответить