Страница 2 из 3

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 9:25 pm
евгений хоменко
Michael Maysky писал(а): А нужна ли ТЕЕ? И если да, то для чего? Что будем исключать/подтверждать?
ТЕЕ нужна как минимум потому что... нестабильный пациент с гемодинамическими расстройствами + тучный + на ИВЛ.

Будем исключать/подтверждать
1. физиологию тампонады (перикардит?, гемоперикард?) - раз в маленькой больничке ковырялись в маленьких артериях.
2. наличие внутрисердечных сообщений.
3. кроме того, можно более пристально посмотреть что происходит с правыми отделами и стволом ЛА (почему при таком небольшом ЛЖ ДЗЛК намеряли 30?)

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 10:15 pm
Тахир
Может обстркуция легочных вен? отсюда недогруз ЛЖ и 30 ДЗЛК

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 10:26 pm
Michael Maysky
Pyankov Vasily писал(а):А трансмитральный и транстрикуспидальный потоки можно показать?
Извиняюсь - нет их у меня.
Pyankov Vasily писал(а): Субкостальная визуализация затруднена?
Как и все остальное - смотрите фильмы ниже.

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 10:59 pm
Michael Maysky
евгений хоменко писал(а):ТЕЕ нужна как минимум потому что... нестабильный пациент с гемодинамическими расстройствами + тучный + на ИВЛ.
В целом, конечно, да. Но так хочется диагноз, с которым мы могли бы эту самую ТЕЕ начать... Один конкретный диагноз...

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 11:46 pm
Тахир
Аускультативно что-то выслушивается?

Добавлено: Ср ноя 04, 2009 11:59 pm
AOkhotin
Что-то болтается на митральном клапане, исключить ИЭ и отрыв хорды. Хотя при цветном исследовании четко нет регургитации, но может быть из-за плохой визуализации.

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 12:07 am
Michael Maysky
Тахир писал(а):Аускультативно что-то выслушивается?
Да. Короткий систолический шум.

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 12:26 am
Тахир
На последнем клипе вроде в полости ЛП что-то болтается (возможно хорда створки). Базальный сегмент тоже кажется утонченным ??

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 12:47 am
avtandil
Не знаю насколько попал, но в зоне кровоснабжения задне-боковой ветви правой коронарной артерии иногда крепится папиллярная мышца, а инфаркт в этой зоне может вызвать некроз этой самой папиллярной мышцы и ее отрыв, со всеми вытекающими последствиями

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 1:17 am
Michael Maysky
avtandil писал(а):Не знаю насколько попал
- В яблочко!


Случай мне показался особо заслуживающим внимания из-за обманчивости трансторакальных картинок - они, хоть и не очень хорошего качества, все-таки кажутся адекватными для того, чтобы исключить тяжелую митральную недостаточность. А оказалось как раз наоборот.
На наше счастье, дежурил феллоу 1-го года, который, не вдаваясь в детали эхо, правильно сориентировался по клинике - больной с ИМ в небольшой ветви правой артерии - в кардиогенном шоке, с высоким ДЗЛА, значит - разрыв ПМ. И вызвал хирургов еще до ТЕЕ.
Но ТЕЕ я все-таки успел сделать, и могу теперт показать.

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 3:19 am
Michael Maysky
ЕЩЕ ФИЛЬМЫ

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 3:22 am
Michael Maysky
Пожалуйста, обратите внимание на обструкцию выносящего тракта ЛЖ. Она в этой ситуации крайне необычна. Д-р Охотин ее много раз упоминал, но не в контексте отрыва ПМ. Итак, каков же механизм обструкции?

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 6:21 am
евгений хоменко
Michael Maysky писал(а):Пожалуйста, обратите внимание на обструкцию выносящего тракта ЛЖ. Она в этой ситуации крайне необычна. Д-р Охотин ее много раз упоминал, но не в контексте отрыва ПМ. Итак, каков же механизм обструкции?
1. Нарушение каркаса полости ЛЖ из-за разрыва папиллярной мышцы,
2. плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Есть ли клипы TG LAX?

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 10:11 am
AOkhotin
евгений хоменко писал(а):2. плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Кажется, это мы и видим на последнем клипе.

Добавлено: Чт ноя 05, 2009 3:55 pm
Michael Maysky
евгений хоменко писал(а): плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Браво!
Смотрите рисунок ниже.