• Администратор

Больной с кашлем и одышкой, нижним ИМ

и ангиология
евгений хоменко
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко » Ср ноя 04, 2009 9:25 pm

Michael Maysky писал(а): А нужна ли ТЕЕ? И если да, то для чего? Что будем исключать/подтверждать?
ТЕЕ нужна как минимум потому что... нестабильный пациент с гемодинамическими расстройствами + тучный + на ИВЛ.

Будем исключать/подтверждать
1. физиологию тампонады (перикардит?, гемоперикард?) - раз в маленькой больничке ковырялись в маленьких артериях.
2. наличие внутрисердечных сообщений.
3. кроме того, можно более пристально посмотреть что происходит с правыми отделами и стволом ЛА (почему при таком небольшом ЛЖ ДЗЛК намеряли 30?)
Евгений Хоменко, ЛОКБ

Тахир
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир » Ср ноя 04, 2009 10:15 pm

Может обстркуция легочных вен? отсюда недогруз ЛЖ и 30 ДЗЛК

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Ср ноя 04, 2009 10:26 pm

Pyankov Vasily писал(а):А трансмитральный и транстрикуспидальный потоки можно показать?
Извиняюсь - нет их у меня.
Pyankov Vasily писал(а): Субкостальная визуализация затруднена?
Как и все остальное - смотрите фильмы ниже.
Вложения

10ttesubcostalcolor.swf [ 451.03 КБ | 6410 просмотров ]

9ttesubcostal.swf [ 867.84 КБ | 6413 просмотров ]

С уважением,
Михаил Викторович Майский

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Ср ноя 04, 2009 10:59 pm

евгений хоменко писал(а):ТЕЕ нужна как минимум потому что... нестабильный пациент с гемодинамическими расстройствами + тучный + на ИВЛ.
В целом, конечно, да. Но так хочется диагноз, с которым мы могли бы эту самую ТЕЕ начать... Один конкретный диагноз...
С уважением,
Михаил Викторович Майский

Тахир
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир » Ср ноя 04, 2009 11:46 pm

Аускультативно что-то выслушивается?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3510
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Ср ноя 04, 2009 11:59 pm

Что-то болтается на митральном клапане, исключить ИЭ и отрыв хорды. Хотя при цветном исследовании четко нет регургитации, но может быть из-за плохой визуализации.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 12:07 am

Тахир писал(а):Аускультативно что-то выслушивается?
Да. Короткий систолический шум.
С уважением,
Михаил Викторович Майский

Тахир
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир » Чт ноя 05, 2009 12:26 am

На последнем клипе вроде в полости ЛП что-то болтается (возможно хорда створки). Базальный сегмент тоже кажется утонченным ??

avtandil
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 1:09 pm

Сообщение avtandil » Чт ноя 05, 2009 12:47 am

Не знаю насколько попал, но в зоне кровоснабжения задне-боковой ветви правой коронарной артерии иногда крепится папиллярная мышца, а инфаркт в этой зоне может вызвать некроз этой самой папиллярной мышцы и ее отрыв, со всеми вытекающими последствиями

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 1:17 am

avtandil писал(а):Не знаю насколько попал
- В яблочко!


Случай мне показался особо заслуживающим внимания из-за обманчивости трансторакальных картинок - они, хоть и не очень хорошего качества, все-таки кажутся адекватными для того, чтобы исключить тяжелую митральную недостаточность. А оказалось как раз наоборот.
На наше счастье, дежурил феллоу 1-го года, который, не вдаваясь в детали эхо, правильно сориентировался по клинике - больной с ИМ в небольшой ветви правой артерии - в кардиогенном шоке, с высоким ДЗЛА, значит - разрыв ПМ. И вызвал хирургов еще до ТЕЕ.
Но ТЕЕ я все-таки успел сделать, и могу теперт показать.
Вложения

tee1.swf [ 440.09 КБ | 6341 просмотр ]

tee2.swf [ 452.47 КБ | 6341 просмотр ]

tee5.swf [ 396.51 КБ | 6341 просмотр ]

С уважением,
Михаил Викторович Майский

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 3:19 am

ЕЩЕ ФИЛЬМЫ
Вложения

tee7.swf [ 504.32 КБ | 6340 просмотров ]

tee8.swf [ 277.45 КБ | 6340 просмотров ]

tee9.swf [ 483.76 КБ | 6340 просмотров ]

С уважением,
Михаил Викторович Майский

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 3:22 am

Пожалуйста, обратите внимание на обструкцию выносящего тракта ЛЖ. Она в этой ситуации крайне необычна. Д-р Охотин ее много раз упоминал, но не в контексте отрыва ПМ. Итак, каков же механизм обструкции?
Вложения

tee4.swf [ 452.71 КБ | 6338 просмотров ]

С уважением,
Михаил Викторович Майский

евгений хоменко
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 11:36 pm
Откуда: питер
Контактная информация:

Сообщение евгений хоменко » Чт ноя 05, 2009 6:21 am

Michael Maysky писал(а):Пожалуйста, обратите внимание на обструкцию выносящего тракта ЛЖ. Она в этой ситуации крайне необычна. Д-р Охотин ее много раз упоминал, но не в контексте отрыва ПМ. Итак, каков же механизм обструкции?
1. Нарушение каркаса полости ЛЖ из-за разрыва папиллярной мышцы,
2. плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Есть ли клипы TG LAX?
Евгений Хоменко, ЛОКБ

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3510
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Чт ноя 05, 2009 10:11 am

евгений хоменко писал(а):2. плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Кажется, это мы и видим на последнем клипе.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Michael Maysky
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2007 5:29 pm
Откуда: Boston

Сообщение Michael Maysky » Чт ноя 05, 2009 3:55 pm

евгений хоменко писал(а): плюс оторванный кусок который крепится к А2 (и Р2 тоже) может попадать в систолу в путь оттока, например.
Браво!
Смотрите рисунок ниже.
Вложения
Slide1.JPG
С уважением,
Михаил Викторович Майский

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя