как дифференцировать?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

как дифференцировать?

Сообщение AlenaFed »

Подскажите,пожалуйста,чем отличается маленький дефект аортолегочной перегородки от коронаролегочной фистулы.При не расширенных проксимальных устьев коронарных артерий.У меня какой то наплыв аномальных шунтов в стволе ЛА(диастолические антероградные)
Спасибо
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Ну.и где советы?Уже 2 пациента побывали у кардиохирургов подтвердили фистулу,рек-но наблюдать.Должна вернуться еще одна пациетка у нее поток обнаружила (аномальный диастолический ) в супрастернальном поперечном сечении.
Тахир
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир »

1. intensivnost shuma (auskultativno)
2. Pri aorto-pulmonalnom defekte shunt sistolo-diastolicheskiy
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Уже 2 пациента побывали у кардиохирургов подтвердили фистулу

А на каком аппарате Вы работаете?
И каким образом кардиохирурги подтверждают фистулу?


[/quote]
Андрей Семёнович Бушмелев
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Обещанные кадры
Вложения
005.avi
(685.16 КБ) 1076 скачиваний
004.avi
(1.05 МБ) 1083 скачивания
003.avi
(1.17 МБ) 1119 скачиваний
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Обещанные кадры (продолжение)
Вложения
002.avi
(799.2 КБ) 1023 скачивания
001.avi
(1.26 МБ) 1031 скачивание
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Обещанные кадры (фото к 004.avi)
Вложения
001.jpg
002.jpg
003.jpg
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

004.avi и фотографии вчерашнего пациента.Аномальный шунт лоцируется в левом предсердии во время диастолы,низкоскоростной.думаю ,что тоже фистула.
Остальные клипы-аномальные потоки в легочной артерии также диастолические ,низкоскоростные.(Пациенты разные)
005.avi-подтвержденная фистула .
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Сегодня на приеме.
Вложения
001.avi
парастернарная на уровне аорты
(1.27 МБ) 957 скачиваний
002.avi
супрастернальная
(818.58 КБ) 990 скачиваний
00000005.jpg
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: как дифференцировать?

Сообщение Pyankov Vasily »

AlenaFed писал(а):Подскажите,пожалуйста,чем отличается маленький дефект аортолегочной перегородки от коронаролегочной фистулы.При не расширенных проксимальных устьев коронарных артерий.У меня какой то наплыв аномальных шунтов в стволе ЛА(диастолические антероградные)
Спасибо
А с какой симптоматикой к вам направляли этих пациентов? И кто направлял?
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

А на каком аппарате Вы работаете?
И каким образом кардиохирурги подтверждают фистулу?

Первому пациенту делали ангиографию(со слов мамы-результаты сама не видела),его снимков к сожалению нет-на тот момент растерялась.Второму "на глаз"-005.avi.Клип не совсем удачный.


А с какой симптоматикой к вам направляли этих пациентов? И кто направлял?

Направляли детские кардиологи с профилактическо-успокоительной (вычитала у вас на сайте этот термин)целью.У всех при направлении ФСШ(функ.сист.шум),у некоторых ранее выявленая ДХЛЖ(фальш хорда). Симптомов никто не предъявлял.Последний пациент кадры от 14.07.09,клип 004.avi занимается профессионально футболом.
Все предсталенные мною аном.шунты гемодинамически незначимые,может быть пока,т.к пациенты маленькие.
Хотелось бы услышать от многоуважаемых участников ,что с ними делать?
Есть ли какие- нибудь ограничения,противопоказания к активной жизни
Спасибо
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AlenaFed писал(а): Все предсталенные мною аном.шунты гемодинамически незначимые,может быть пока,т.к пациенты маленькие.
Хотелось бы услышать от многоуважаемых участников ,что с ними делать?
Есть ли какие- нибудь ограничения,противопоказания к активной жизни
Спасибо
Рекомендую вести регистр таких пациентов.
Полезно для вас и кардиологов, кроме того очень интересно и познавательно. :)
Что касается рекомендаций, то у взрослых пациентов они хорошо известны.

Recommendations for Coronary Arteriovenous Fistula

CLASS I
1. If a continuous murmur is present, its origin should be defined
either by echocardiography, MRI, CT angiography, or cardiac
catheterization. (Level of Evidence: C)
2. A large CAVF, regardless of symptomatology, should be closed
via either a transcatheter or surgical route after delineation of
its course and its potential to fully obliterate the fistula. (Level
of Evidence: C)
3. A small to moderate CAVF in the presence of documented
myocardial ischemia, arrhythmia, otherwise unexplained ventricular
systolic or diastolic dysfunction or enlargement, or
endarteritis should be closed via either a transcatheter or
surgical approach after delineation of its course and its potential
to fully obliterate the fistula. (Level of Evidence: C)
CLASS IIa
1. Clinical follow-up with echocardiography every 3 to 5 years can be
useful for patients with small, asymptomatic CAVF to exclude
development of symptoms or arrhythmias or progression of size or
chamber enlargement that might alter management. (Level of
Evidence: C)
CLASS III
1. Patients with small, asymptomatic CAVF should not undergo
closure of CAVF. (Level of Evidence: C)

Adults With Congenital Heart Disease: ACC/AHA 2008 Guidelines
http://content.onlinejacc.org/cgi/conte ... 008.10.001

У детей я пока нашел вот это...

Park: Pediatric Cardiology for Practitioners, 5th
ed.2008


Arteriovenous Fistula, Coronary
Coronary artery fistulas are the most common congenital anomalies of the coronary artery, representing
nearly one half of all coronary artery anomalies. They can be isolated or associated with other congenital
heart diseases (CHDs), such as tetralogy of Fallot (TOF), atrial septal defect (ASD), PDA, and VSD. The
right coronary artery is much more frequently involved than the left, and rarely both coronary arteries are
involved.
These fistulas occur in one of two patterns. They may represent a branching tributary from a coronary artery
coursing along a normal anatomic distribution (“true” coronary arteriovenous fistula), occurring in only 7%
of cases
In the majority of cases (over 90% of patients), the coronary fistula results from an abnormal coronary
artery system with aberrant termination (coronary artery fistula or coronary-cameral fistula) rather than
arteriovenous fistula. In more than 90% of reported cases, the fistula terminates in the right side of the heart
(approximately 40% in the RV, 30% in the RA, and 20% in the PA). It rarely terminates in the left side of
the heart, but when it does, the majority enter the left atrium (LA).
Patients are usually asymptomatic. However, CHF may develop if the shunt through the fistula is large.
With a significant shunt, a continuous murmur, similar to the murmur of PDA, is audible over the
precordium (rather than in the left infraclavicular area). The ECG is usually normal but may show RVH or
LVH if the fistula is large. Chest x-ray films show a normal heart size. Echo studies usually suggest the site
and type of the fistulas. A tiny coronary artery fistula to the PA, which produces no symptoms, can be
detected only incidentally by an echo study.
Except for the very small coronary-to-PA fistula, which has no hemodynamic significance, elective surgery
is indicated for most fistulas as soon as the diagnosis is made to prevent complications such as subacute
bacterial endocarditis (SBE), fistula rupture, myocardial infarction, and possible sudden death. Using
cardiopulmonary bypass, the fistula is ligated as proximally as can be done without jeopardizing flow in the
normal arteries and also ligated near its entrance to the cardiac chamber. The surgical mortality rate is zero
to 5%. Successful nonsurgical closure of the fistula with the use of Gianturco coils or a double-umbrella
device has been reported in selected patients.
Sergey Chevychelov
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
Откуда: Тирасполь
Контактная информация:

Сообщение Sergey Chevychelov »

Уважаемая AlenaFed! Может Вас не затруднит посмотреть клип в теме "Что за поток такой"? Может это тоже фистула? Спасибо.
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Уважаемый,Сергей Сергеевич ,если честно то когда я первый раз увидела Ваш поточек.то засомневалась относительно АR.
Я не поняла у Вас есть на аппарате цветной допплер?
Я бы пошла по такому пути(при наличии CPW)-поставила бы перед собой 2 вопроса.1-это AR или аномальный шунт.
Вывела створки,увидела vena сontracta и направление регургитационной струи) если всего этого нет то вероятно -это аномальный шунт( в этом случае хорошо помогает цветной М-режим) .Тогда вывожу проксимальные устья коронарных артерий.Оно в данном случае должно быть широкое,т.к. из артерий мелкого калибра,где давление около 30 мм.рт.ст. кровь шунтировать в аорту не будет,где во время диастолы давление 90 мм.рт. ст.Выходит если это фистула то она из артерий 1-го порядка.Но может быть я ошибаюсь.
Спасибо
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

А.С.Шарыкин "Врожденные пороки сердца" пишет-наиболее частым местом впадения яв-ся ПЖ(45%),затем ПП(28%),легочная артерия,левые камеры сердца.В единичных случаях возникает сообщение с коронарным синусом
Ответить