• Администратор

Нормы стрейна на самсунге

и ангиология
biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Пт апр 12, 2019 2:18 pm

Коллеги, подскажите пожалуйста, кто работает на самсунге. Какие нормативные значения глобальной продольной деформации ЛЖ. Раньше работала на Vivid E9, там показатели были более схожие с различными печатными работами, да и последними рекомендациями (в пределах 20- 25%). Села за Самсунга, а там все показатели значительно выше (более 30%). Подскажите пожалуйста, на какие цифры вы ориентируетесь.

nikolan70
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение nikolan70 » Пт апр 12, 2019 11:01 pm

Variability and Reproducibility of
Segmental Longitudinal Strain Measurement
A Report From the EACVI-ASE Strain Standardization Task Force
Вложения
Снимок экрана 2019-04-12 в 22.00.52.png
Снимок экрана 2019-04-12 в 22.00.52.png (69.54 КБ) 578 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение nikolan70 » Пт апр 12, 2019 11:04 pm

Попробуйте в ручную задать AVC и посмотреть будут ли различия или просить дилера обновить программное обеспечение.
С уважением, Жуковский Николай.

biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Сб апр 13, 2019 3:49 pm

Спасибо, буду пробовать. Аппарат совершенно новый. В нашем регионе стрейном никто не занимается( К Vivid уже привыкла, цифры понятные. Может кто- нибудь работает на самсунге, какие цифры считаете пограничными?

nikolan70
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение nikolan70 » Сб апр 13, 2019 4:51 pm

То что его недавно купили, не значит, что он недавно сделан, на машине может быть ПО и 2017г. Если аппарат недавно куплен, то обычно есть поддержка производителя, напишите в представительство самсунга, у них должны быть аппликаторы, которые подскажут, иногда в инструкции к аппарату есть список литературы по калькуляторам, нормам и т.п.
С уважением, Жуковский Николай.

biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Сб апр 13, 2019 5:19 pm

Спасибо. С аппликатором вчера устанавливали аппарат. Он, к сожалению, сам не знает. Вот, буквально перед Вами, тоже прислал мне эту статью. Сказал, что ему тоже были бы интересны мои сравнительные результаты по двум аппаратам). В статье коэффициент 0,743 описан, прикинула по одному пациенту, очень похоже). Придется посмотреть несколько человек на двух аппаратах и сравнить. Ну, когда есть коэффициент, уже полегче) Можно хоть от чего-то оттолкнуться. Спасибо за помощь. К сожалению, совершенно не с кем посоветоваться( Приходиться самой изучать и объяснять кардиологам. Вчера на первом пациенте получила дозу негодования и недоверия методике от кардиологов. Отбиваться было трудно(. Я ожидала разницу в результатах, но не такую). А я влюблена в эту методику, верю в нее и ее перспективы. Освою и самсунг. Спасибо еще раз.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение Pyankov Vasily » Вс апр 14, 2019 1:12 am

biruza912@list.ru писал(а):
Пт апр 12, 2019 2:18 pm
Коллеги, подскажите пожалуйста, кто работает на самсунге. Какие нормативные значения глобальной продольной деформации ЛЖ. Раньше работала на Vivid E9, там показатели были более схожие с различными печатными работами, да и последними рекомендациями (в пределах 20- 25%). Села за Самсунга, а там все показатели значительно выше (более 30%). Подскажите пожалуйста, на какие цифры вы ориентируетесь.
Ну есть же The EACVI/ASE Inter-Vendor Comparison Study и там у Самсунга (на EKO7) нет таких показателей GLS. :shock:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26209911

Какая у Вас модель сканера? У Самсунгов есть подробные инструкции по их программе Strain+
Безымянный 2.jpg
Безымянный 2.jpg (77.51 КБ) 530 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Вс апр 14, 2019 2:43 pm

Спасибо. Спрошу инструкции у аппликатора, он же должен нам их дать по идее? У нас модель HS50.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение Pyankov Vasily » Вс апр 14, 2019 4:58 pm

biruza912@list.ru писал(а):
Вс апр 14, 2019 2:43 pm
Спасибо. Спрошу инструкции у аппликатора, он же должен нам их дать по идее? У нас модель HS50.
Свяжитесь с Игорем Бувайловым из Медиэйс. Он должен помочь (если у Вас аппарат не "серый").

https://www.medison.ru/sales/
Пьянков Василий Алексеевич

biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Вс апр 14, 2019 5:04 pm

Спасибо большое.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение Pyankov Vasily » Пн апр 15, 2019 1:07 am

Layer-Specific Segmental Longitudinal Strain Measurements: Capability of Detecting Myocardial Scar and Differences in Feasibility, Accuracy, and Reproducibility, Among Four Vendors A Report From the EACVI-ASE Strain Standardization Task Force.

А вот с воспроизводимостью SLS у разных вендоров пока все плохо...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30878251
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение sokolov166 » Чт апр 18, 2019 8:14 am

вот беда :( :( :( :( стрейн. :P :P . А остальное как он измеряет? может и "допплер" завышает?
Александр Соколов

Alexey Gritchin
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение Alexey Gritchin » Чт апр 18, 2019 3:15 pm

sokolov166 писал(а):
Чт апр 18, 2019 8:14 am
вот беда :( :( :( :( стрейн. :P :P . А остальное как он измеряет? может и "допплер" завышает?
У меня похожая ситуация - вместо Лоджика от GE появился Samsung. Стрейна в аппарате нет (не купили). Зато действительно показалось, что допплер несколько завышает. По дуплексу БЦА почти у всех пациентов на новом аппарате за полгода-год прирост по стенозам на 5-10% (прежние измерения - на Лоджике). Хотя в целом по общим измерениям разница не столь существенная
Алексей Гритчин

biruza912@list.ru
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 7:18 pm

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение biruza912@list.ru » Чт апр 18, 2019 3:52 pm

Остальные я не сравнивала, но в глаза не бросаются. Иногда сомневаюсь по PHT. Спасибо, подсказали. У нас недавно проверяли все аппараты на точность измерения, надо пригласить, чтоб и этот сразу посмотрели. Я сейчас в отпуске, смотрю пациентов практически здоровых, чтоб можно было сравнить показатели. Пациентов с серьезной патологией на этом аппарате еще не смотрела. По визуализации он не плохой, не привычный, еще и все на русском языке). Если бы еще показатели стрейна были приблизительно похожие на показатели вивида, я бы его совсем полюбила).

sokolov166
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Нормы стрейна на самсунге

Сообщение sokolov166 » Пт апр 19, 2019 2:53 am

Дайте в эфир ролики (серая шкала, -цвет ну и стрейн в движении)) ) - интересно думаю всем
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей