• Администратор

Когда все начинается с клапана

и ангиология
Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Вс ноя 18, 2018 7:26 pm

Vasilich писал(а):
Вс ноя 18, 2018 11:34 am

"...Ожидали уложиться в два дня, но возникли сложности с лабораторией..."

Возможно, это подсказка. При каком из предполагаемых диагнозов ключевое/важное значение имеет лабораторная диагностика?

PS мб ревматизм?
А какой анализ поможет выставить за несколько дней ревматизм?
С уважением, Кира Далгатова.

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Вс ноя 18, 2018 7:27 pm

mila474 писал(а):
Вс ноя 18, 2018 1:48 pm
не виновата ли здесь - "бледная трепонема"?
А каким образом она может быть виновата?
С уважением, Кира Далгатова.

Vasilich
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Vasilich » Вс ноя 18, 2018 8:31 pm

Кира писал(а):
Вс ноя 18, 2018 7:26 pm
Vasilich писал(а):
Вс ноя 18, 2018 11:34 am

"...Ожидали уложиться в два дня, но возникли сложности с лабораторией..."

Возможно, это подсказка. При каком из предполагаемых диагнозов ключевое/важное значение имеет лабораторная диагностика?

PS мб ревматизм?
А какой анализ поможет выставить за несколько дней ревматизм?
Может, не ревматизм. К тому же, я не знаю, может у Вас ревмопробы делают в тот же день?! Я, просто, даю "пас" другим "игрокам" - может, это какое-то системное заболевание, раз оно нуждалось в лабораторной верификации?

Pyankov Vasily
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Pyankov Vasily » Пн ноя 19, 2018 12:25 am

Vasilich писал(а):
Вс ноя 18, 2018 8:31 pm
Кира писал(а):
Вс ноя 18, 2018 7:26 pm
Vasilich писал(а):
Вс ноя 18, 2018 11:34 am

"...Ожидали уложиться в два дня, но возникли сложности с лабораторией..."

Возможно, это подсказка. При каком из предполагаемых диагнозов ключевое/важное значение имеет лабораторная диагностика?

PS мб ревматизм?
А какой анализ поможет выставить за несколько дней ревматизм?
Может, не ревматизм. К тому же, я не знаю, может у Вас ревмопробы делают в тот же день?! Я, просто, даю "пас" другим "игрокам" - может, это какое-то системное заболевание, раз оно нуждалось в лабораторной верификации?
Анализируем заголовок. Посмотрите внимательно на легочный клапан, оцениваем размеры RVOT и легочного ствола. Выставляем диф. диагностический ряд. Находим в гугл и смотрим свежий гайд ACC по диагностике и лечению...
Пьянков Василий Алексеевич

Vasilich
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Vasilich » Пн ноя 19, 2018 12:29 pm

Карциноид, как предпочтительная причина, уже озвучен. Другие - как ДДР, тоже озвучены. Всё, я сдаюсь. Удачи остальным!

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Пн ноя 19, 2018 1:52 pm

Должна признаться, я не так сообразительна, как участники форума. :) Конечно, я обратила внимание, что легочный клапан какой-то странный, и это нельзя объяснить высокой легочной гипертензией или дилатацией легочного ствола. Опять же - пусть небольшой, но легочный стеноз, и это непохоже на те врожденные аномалии легочного клапана, которые мне встречались. Но, поскольку трикуспидальный клапан меня не впечатлил, я на время задвинула эти размышления и пошла с больным побеседовать. В ходе беседы выяснилось, что больной не употребляет спиртного - от слова "совсем", что в течение полугода у него неоформленный (кашицеобразный) стул без примеси крови раза 4 в день, что два месяца он стремительно худеет (на два размера одежды за это время) и слабеет (практически не выходит из дома). Примерно месяц назад у него уже был эпизод высокой температуры с ознобом и выраженной гипотонией, по поводу чего и случилась прошлая госпитализация. Источник лихорадки найден не был, а больной получил при выписке диагноз токсического цирроза печени.
После беседы и осмотра у меня уже было две мысли касательно данного больного: "Какой-то странный легочный клапан" и "Это не цирроз". Причем существовали они в моем мозгу как-то отдельно друг от друга. Пазл сложился после получения результатов МСКТ брюшной полости с конрастированием.
Вложения
1.jpg
1.jpg (57.12 КБ) 258 просмотров
2.jpg
2.jpg (73.11 КБ) 258 просмотров
С уважением, Кира Далгатова.

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Пн ноя 19, 2018 1:57 pm

Тот самый анализ через 4 рабочих дня.
А циррозом печени назвали тяжелую мальабсорбцию с альбумином 18 г/л и МНО - 1,72...
Вложения
3.jpg
3.jpg (39.08 КБ) 258 просмотров
С уважением, Кира Далгатова.

Vasilich
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Vasilich » Пн ноя 19, 2018 2:56 pm

Спасибо!
А в АСС, как раз, свежая загадка по теме:
https://www.acc.org/education-and-meeti ... rt-disease

Pyankov Vasily
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Pyankov Vasily » Пн ноя 19, 2018 4:08 pm

Замечательный случай! Интересно был ли мультидисциплинарный консилиум? Какую лечебную тактику избрали?

Diagnosing and Managing Carcinoid Heart Disease in Patients With Neuroendocrine Tumors: An Expert Statement

http://www.onlinejacc.org/content/69/10/1288
Пьянков Василий Алексеевич

Неофит
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Неофит » Пн ноя 19, 2018 4:55 pm

Действительно "красиво". И очень информативный МПР выбран по КТ. А покажите все-таки еще и трехстворку, если остался клип

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Пн ноя 19, 2018 6:16 pm

Неофит писал(а):
Пн ноя 19, 2018 4:55 pm
А покажите все-таки еще и трехстворку, если остался клип
Пожалуйста!
Вложения

Image16.swf [ 1.61 МБ | 219 просмотров ]

Image22.swf [ 835.2 КБ | 219 просмотров ]

Image28.swf [ 530.51 КБ | 219 просмотров ]

С уважением, Кира Далгатова.

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Пн ноя 19, 2018 6:24 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Пн ноя 19, 2018 4:08 pm
Интересно был ли мультидисциплинарный консилиум? Какую лечебную тактику избрали?

http://www.onlinejacc.org/content/69/10/1288
Как такового консилиума не было. Планировали скомпенсировать нутритивную недостаточность, полечить анемию и безбелковые отеки, получить результат анализа на 5-ОИУК и назначить октеротид. А потом собирать консилиум. Но у пациента внезапно развилось кровотечение из опухоли, по жизненным показаниям после болюса и на фоне продленной инфузии октреотида взят на лапаротомию. Удален первичный очаг и метастаз брыжейки. Сейчас в реанимации. Пока далеко не загадываем.
С уважением, Кира Далгатова.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение AOkhotin » Пн ноя 19, 2018 10:29 pm

Спасибо за очень интересный случай!
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение AOkhotin » Вт ноя 20, 2018 3:13 am

Достаточно неожиданно поражение левого желудочка.
Для этого есть какие-то еще причины, или объясняете это карциноидом?
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Re: Когда все начинается с клапана

Сообщение Кира » Вт ноя 20, 2018 6:20 am

AOkhotin писал(а):
Вт ноя 20, 2018 3:13 am
Достаточно неожиданно поражение левого желудочка.
Для этого есть какие-то еще причины, или объясняете это карциноидом?
Думаю, что два стента пациент получил не просто так. Он описывает типичные ангинозные приступы в 2016г и в марте 2018г. Диарея развилась через пару месяцев после последнего стентирования. Нарастание одышки при ходьбе и слабости у пациента после двух инфарктов упорно объясняли ХСН, несмотря на типичные безбелковые отеки и низкий гемоглобин. Но еще месяц назад по данным прошлой выписки ФВ - 37%, а у нас - 25%. Могу предположить, что у исходно коронарного больного достаточно продолжительные эпизоды гипотензии могли негативно повлиять и на сократимость ЛЖ, поскольку на скорость клубочковой фильтрации они точно повлияли - пациент поступал с явлениями преренального повреждения почек - креатинином около 165 с последующей стойкой нормализацией. Эпизоды гипотензии с лихорадкой расцениваем как карциноидные кризы.
Последний раз редактировалось Кира Вт ноя 20, 2018 6:24 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Кира Далгатова.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей