• Администратор

Что это? Полцарства за коня!

и ангиология
sokolov166
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение sokolov166 » Чт окт 11, 2018 3:29 pm

ещё нет
Александр Соколов

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Чт окт 11, 2018 3:40 pm

Коронарный синус

mila474
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение mila474 » Чт окт 11, 2018 3:46 pm

А нет ли здесь Разрыва кисты?
Евгений Лютков

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Чт окт 11, 2018 5:40 pm

mila474 писал(а):
Чт окт 11, 2018 3:46 pm
А нет ли здесь Разрыва кисты?
Фистула

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт окт 11, 2018 8:57 pm

Врожденная аномалия ЛЖ?
Андрей Семёнович Бушмелев

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Чт окт 11, 2018 11:06 pm

Как вариант:
Coronary artery fistulae are abnormal connections between a coronary artery and any cardiac chamber
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27661559

Pawel Hertz
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 10:54 am
Откуда: Poland / Norway
Контактная информация:

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Pawel Hertz » Пт окт 12, 2018 12:08 am

I have problem with colours on those reversed pictures. Whe reversed? Could it be ruptured left ventricle aneurysme ruptered to.... what ??

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Пт окт 12, 2018 12:49 am

Pawel Hertz писал(а):
Пт окт 12, 2018 12:08 am
I have problem with colours on those reversed pictures. Whe reversed? Could it be ruptured left ventricle aneurysme ruptered to.... what ??

I've noticed that too :) Seems that color scale was merely inverted for some unknown so far reason. Concerning your question about left ventricle aneurysma, it was earlier said that no. You are experienced, what is your opinion, may it be such significant enlargement of the coronary sinus with the fistula into the left ventricle?

sokolov166
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение sokolov166 » Пт окт 12, 2018 2:53 am

Pawel Hertz писал(а):
Пт окт 12, 2018 12:08 am
I have problem with colours on those reversed pictures. Whe reversed? Could it be ruptured left ventricle aneurysme ruptered to.... what ??
-Странные люди :D ( и в Польше тоже)) ) - перевернутые картинки :P ?? Почему перевернутые? ОНИ- нормальные, анатомические - ноги внизу!! (в том числе и Гиса :) ). Чреспищеводное исследование вы что тоже переворачиваете вверх ногами? Только ТАК можно понять что и где находится!

-Strange people: D (and in Poland too))) - inverted pictures?? Why upside down? Why reversal? Pictures are normal, anatomical - feet below !! (including conducting system :)). Do you turn the transesophageal examination upside down?))). If you use this- you will understand what and where locate.
Александр Соколов

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Пт окт 12, 2018 8:14 am

sokolov166 писал(а):
Пт окт 12, 2018 2:53 am
Pawel Hertz писал(а):
Пт окт 12, 2018 12:08 am
I have problem with colours on those reversed pictures. Whe reversed? Could it be ruptured left ventricle aneurysme ruptered to.... what ??
-Странные люди :D ( и в Польше тоже)) ) - перевернутые картинки :P ?? Почему перевернутые? ОНИ- нормальные, анатомические - ноги внизу!! (в том числе и Гиса :) ). Чреспищеводное исследование вы что тоже переворачиваете вверх ногами? Только ТАК можно понять что и где находится!

-Strange people: D (and in Poland too))) - inverted pictures?? Why upside down? Why reversal? Pictures are normal, anatomical - feet below !! (including conducting system :)). Do you turn the transesophageal examination upside down?))). If you use this- you will understand what and where locate.
Maybe, people in Poland are walking up and down by arms with their feet up :) But there is another strange thing. Pawel and me have an impression that colors at the first clip are inverted. Is this illusion or not?

sokolov166
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение sokolov166 » Пт окт 12, 2018 1:31 pm

Ничего цвета не инвертированы- шкала показывает, что на датчик - поток красный) с..- остальное как обычно...
Это постинфарктый разрыв, - нижнеперегородочный. На первом клипе просто все хорошо и понятно где это находится, через дефект течет кровь на датчик- красный поток, в ЛП из легочных вен на правление МК - тоже красный. Ну а ЛЖ поперек лежит.. или че-то не так?
Вложения
abc.gif
abc.gif (1.13 МБ) 139 просмотров
Александр Соколов

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Пт окт 12, 2018 3:06 pm

Ok! Интересный случай. И ракурс необычный. А идея разрыва мелькнула, но к сожалению, не нашла развития.

Vasilich
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение Vasilich » Сб окт 13, 2018 3:41 pm

For such experienced cardiologist as you, Dr Hertz, these games most likely are mere entertainment, but we, beginners in cardiosonography, are forced to take them more seriously. They serve us as some sort of training courses, highlighting some important and up-to-date issues, revealing the areas where we are ignorant so far and indicating proper directions of additional self education. And we are very grateful to Valsalva team and personally to Prof Sokolov and Dr Pyankov for that. The only discouraging thing is weak activity of the readers. And so some good opportunities are being lost because of that. For example, you, Dr Hertz, proposed good idea: "Could it be ruptured left ventricle aneurysme ruptered to.... what ??" Seemingly, at that point, the proper answer of IVS rupture was within the reach. Shamefully, I misinterpreted the picture, and didn't understood your tip. Shame. Must be more sensitive to others views. But there are a lot of well-educated cardiosonographers at the forum. Thinkfully , if they discussed the picture in more detail by each other they could solve the riddle by themselves. Maybe, in the future...
PS People in beautiful Poland are walking on their feet and are very good and pleasant people. Excuse me, please.

sokolov166
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение sokolov166 » Сб окт 13, 2018 7:14 pm

and please for domestic peoples by their language :o
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Что это? Полцарства за коня!

Сообщение sokolov166 » Сб окт 13, 2018 7:30 pm

Спасибо польским друзьям! :lol:
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей