• Администратор

Некоронарогенная задачка на выходные...

и ангиология
Pyankov Vasily
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Сб янв 20, 2018 7:51 pm

Женщина 37 лет, нормостеник, обратилась на прием с жалобами на "сердцебиение"и одышку при подъеме на 2 этаж по лестнице. Из анамнеза известно, что жалобы появились после месячной поездки на отдых в одну из стран Юго-Восточной Азии...

Вопросы:

Диф. диагностический ряд?
Диагностическая и лечебная тактика?

P.S. Дополнительный вопрос для желающих на выходных поломать голову: какой простой тест (который можно легко провести на амбулаторном приеме) позволяет заподозрить наличие у пациентов данной патологии?
ЭКГ1.jpg
ЭКГ1.jpg (263.06 КБ) 2581 просмотр
ЭКГ2.jpg
ЭКГ2.jpg (216.02 КБ) 2581 просмотр
А2.gif
А2.gif (1.5 МБ) 2581 просмотр
А1.gif
А1.gif (1.57 МБ) 2581 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Сб янв 20, 2018 7:54 pm

2222.jpg
2222.jpg (157.21 КБ) 2580 просмотров
3333.jpg
3333.jpg (178.85 КБ) 2580 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

nikolan70
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение nikolan70 » Вс янв 21, 2018 12:11 am

Pyankov Vasily писал(а):
Сб янв 20, 2018 7:51 pm
P.S. Дополнительный вопрос для желающих на выходных поломать голову: какой простой тест (который можно легко провести на амбулаторном приеме) позволяет заподозрить наличие у пациентов данной патологии
Болезнь Шагаса? (Только вот Азия немного не укладывается).Микроскопия толстой капли.
С уважением, Жуковский Николай.

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Andrey Bushmelev » Вс янв 21, 2018 10:01 am

...паразиты, инфекция?! Только не знаю, бывает ли такое расширение сердца при малярии или гепатите А...
Андрей Семёнович Бушмелев

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение AOkhotin » Вс янв 21, 2018 10:08 am

Юго-Восточная Азия больше ассоциируется с болезнью бери-бери, чем с Чагасом, но вряд ли она там голодала :) Да и кардиомиопатия при болезни Чагаса развивается в отдаленный период. Может быть просто совпадение по времени? Или в Латинскую Америку она ездила несколько лет назад?
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Неофит
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Вс янв 21, 2018 12:16 pm

при лихорадке Денге и еще нескольких эндемичных инфекциях тоже бывают миокардиты) А верхушку можно получше показать?

mila474
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение mila474 » Вс янв 21, 2018 1:03 pm

Учитывая возраст, полную блокаду левой ножки п. Гиса, отсутствие анамнеза, поездка в отпуск считаю просто провоцирующим моментом: у пациентки ИДКМП? а лечение- Ресинхронизирующая терапия, 3-х камерный кардиостимулятор.... При данной патологии ЭКГ пациентки имеет "свою специфику" QRS-0.146, а были случаи до 0,19 плюс "специфические грудные отведения" - коллеги с большим опытом, после расшифровки ЭКГ приводят "за руки" на ЭхоКГ уже с подозрением на данную патологию.
А тест- может быть Проба с 6-минутной ходьбой?
Евгений Лютков

Pyankov Vasily
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Вс янв 21, 2018 5:40 pm

Жалоб на здоровье до поездки у пациентки не было. На самом деле это не первое ЭхоКГ. Первое выполняли за месяц до этого. Фракция выброса ЛЖ тогда была 21%. Было назначено стандартное медикаментозное лечение СН (ИАПФ, бета-блокаторы, спиронолактон) в начальных дозировках. Кардиологи настаивали на имплантации CRT-D...

К эндемичным районам заболевание пациентки никакого отношения не имеет. Такие изменения в сердце могли возникнуть при путешествии в любую другую страну и вообще без путешествий, как обычно и бывает.
Пьянков Василий Алексеевич

mila474
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение mila474 » Вс янв 21, 2018 7:17 pm

Василий Алексеевич, большое спасибо ВАМ за интригующую задачку..... Вы как и как Уважаемый Александр Анатольевич загружаете нас логическими задачами. Спасибо большое, а про какой же тест ВЫ имели ввиду на амбулаторном этапе?
Евгений Лютков

Неофит
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Вс янв 21, 2018 7:53 pm

Василий Алексеевич, а ваши кардиологи, когда настаивали на CRT, ориентировались на ЭхоКГ критерии диссинхронии и предикторы эффективности кардиоресинхронизирующей терапии? или было достаточно ЭКГ критериев и клиники?

Pyankov Vasily
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Pyankov Vasily » Пн янв 22, 2018 12:37 am

Кардиологи наверно начитались переводов европейских и американских гадов на сайте РКО, поэтому и рекомендовали CRT-D. Какой диф.диагностический ряд предложите? Нужна ли здесь мультимодальная визуализация и какая?

P. S. Тестирование пациентки на амбулаторном приёме я провел сразу после сбора анамнеза. Сразу сообщаю, что семейный анамнез не отягощен. О чем бы Вы спросили у пациентки, после того как она сообщила, что жалобы появились после поездки в экзотическую страну.
Пьянков Василий Алексеевич

Adib
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт дек 31, 2013 12:16 am

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Adib » Пн янв 22, 2018 3:04 am

Кардиомиопатия вызвана употреблением Cocaine.?

Неофит
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Пн янв 22, 2018 12:03 pm

Помимо озвученных выше версий и саркоидоз, и гемохроматоз тоже исключать стоит. Мультимодальная визуализация желательна - КТ ОГК, МРТ сердца

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Andrey Bushmelev » Пн янв 22, 2018 11:02 pm

А она не в интересной ситуации?
Андрей Семёнович Бушмелев

Неофит
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некоронарогенная задачка на выходные...

Сообщение Неофит » Вт янв 23, 2018 12:33 am

при интересной ситуации кардиомиопатии развиваются обычно уже в 3 триместре и амбулаторные тесты для диагностики "причины" на таком сроке обычно не нужны )

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя