• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Торакоскопическая РЧА и клипирование (резекция) УЛП

и ангиология
Pyankov Vasily
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Ср апр 09, 2014 12:35 am

5.7. Surgery Maze Procedures: Recommendations


Class IIa
1. An AF surgical ablation procedure is reasonable for selected patients with AF undergoing cardiac surgery for other indications. (Level of Evidence: C)

Class IIb
1. A stand-alone AF surgical ablation procedure may be reasonable for selected patients with highly symptomatic AF not well managed with other approaches.
(Level of Evidence: B)

2014 AHA/ACC/HRS Guideline for the Management of Patients With Atrial Fibrillation
Пьянков Василий Алексеевич

Oleg Pidanov
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 7:50 pm

Сообщение Oleg Pidanov » Ср апр 09, 2014 8:27 pm

Pyankov Vasily писал(а):5.7. Surgery Maze Procedures: Recommendations


Class IIa
1. An AF surgical ablation procedure is reasonable for selected patients with AF undergoing cardiac surgery for other indications. (Level of Evidence: C)

Class IIb
1. A stand-alone AF surgical ablation procedure may be reasonable for selected patients with highly symptomatic AF not well managed with other approaches.
(Level of Evidence: B)

2014 AHA/ACC/HRS Guideline for the Management of Patients With Atrial Fibrillation
? Смысл цитаты?

Oleg Pidanov
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 7:50 pm

Сообщение Oleg Pidanov » Ср апр 09, 2014 9:16 pm

Кстати, кто может объяснить такой факт. В рекомендациях в разделе, посвященному хирургии ФП приведены данные 2009 года на 114 пациентах, а работы Doll и Sirak датированные 2012 и 2013 не приведены. Результаты то у последних лучше, да больных побольше. Про FAST я уже высказывался. Выходит объективность рекомендаций очень не лишена субъективизма? И если опереться на другие исследования, то и рекомендации зазвучат по другому? А большинство из нас читает рекомендации как Библию....

Pyankov Vasily
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Чт апр 10, 2014 12:07 am

Oleg Pidanov писал(а):Кстати, кто может объяснить такой факт. В рекомендациях в разделе, посвященному хирургии ФП приведены данные 2009 года на 114 пациентах, а работы Doll и Sirak датированные 2012 и 2013 не приведены. Результаты то у последних лучше, да больных побольше. Про FAST я уже высказывался. Выходит объективность рекомендаций очень не лишена субъективизма? И если опереться на другие исследования, то и рекомендации зазвучат по другому? А большинство из нас читает рекомендации как Библию....
Олег! Я всего лишь привел цитату из самого последнего гайда и совсем не призываю ему слепо сдедовать.
Decisions regarding the choice of catheter-based or surgical ablation must be made on the basis of patient preference, and institutional experience and outcomes with each therapy.

2012 HRS/EHRA/ECAS expert consensus statement on catheter and surgical ablation of atrial fibrillation
Пьянков Василий Алексеевич

Oleg Pidanov
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 7:50 pm

Сообщение Oleg Pidanov » Вт фев 24, 2015 8:30 pm

Ну вот и мой обзор описываемой операции и ее результаты. Красиво, можно посмотреть здесь www.afibsurg.org, подробно в публикациях бакулевского съезда. Там есть и видео.

Oleg Pidanov
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 7:50 pm

Сообщение Oleg Pidanov » Чт фев 26, 2015 1:00 am

Oleg Pidanov писал(а):Ну вот и мой обзор описываемой операции и ее результаты. Красиво, можно посмотреть здесь www.afibsurg.org подробно в публикациях бакулевского съезда. Там есть и видео.

EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST » Чт фев 26, 2015 11:56 pm

Добрый вечер ! Тема очень актуальна и интересна. Могу сказать что торакоскопические результаты хорошие . Олег это прогресс и полностью вас поддерживаю. Могу сказать одно , раз начали тему про антикоагулянтов , сколько их в реале назначают , коллеги из Тюмени провели исследование только 17% больные с ФП (2 балла и более ) принимают антикоагулянты. Да не надо далеко идти у на. В центре всем кому положено назначали Варфарин так через 2 года принимает только 30% , а МНО достигли только 4%. Это страшные цифры ... ProtectAF исследование - окклюдером не хуже чем варфарина в плане развития инсульта , а геморрагические осложнения все вы понимаете у кого больше . Если миниинвазивно возможно удалить ушко почему бы и нет? Если герметично клипировано ухо , так зачем антикоагулянты ,? ( а тем более если с хорошим результатом восстановлен синусовый ритм), речь не идет о эффекте спонтанного контрастирования ЛП .Хотя да и функция в основном не ясна ушка ЛП . Не понятно еще почему во время открытиях операциях не удаляют ушко . Не забывайте про некоторые исследования , исследования подобные девушке в мини юбке все показывают , но самое главное скрывают .
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.

Pyankov Vasily
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Вт мар 03, 2015 12:13 am

Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вт мар 03, 2015 12:20 am

Да, не так все радужно.
Most published mini maze procedure studies have been from smaller studies at single centers. Two studies, done in 2007 and earlier and published in 2008, produced the following results:

In a 2007 study at Nebraska Heart Hospital (Lincoln, NE), 20 (91%) of 22 paroxysmal patients were afib-free without antiarrhythmic drugs at 12–27 months as reported by Holter monitor follow-up. There were no strokes and no patient mortality.1
In a 2008 report presented at the Society of Thoracic Surgeons (STS) annual meeting, of 74 patients who had undergone a mini maze procedure that included pulmonary vein isolation, ganglionic plexi, Ligament of Marshall, and left atrial appendage removal, 83.7% with paroxysmal afib and 56.5% with persistent and longstanding persistent afib were successful.2

One particularly interesting point made in the study presented at STS was just how much numbers may be skewed when using only random ECGs for followup. At six months, random ECGs declared 100% of paroxysmal patients to be in normal sinus rhythm (NSR), but it was only 83.7% when evaluated by Holter monitor, event monitor, or pacemaker interrogation. For persistent and longstanding persistent, it was even more dramatic, at 81.5% vs. 56.5%. This confirmed previous reports of up to a 40% difference in atrial fibrillation detection between ECGs and implanted devices.2
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Торакоскопическая РЧА и клипирование (резекция) УЛП

Сообщение Andrey Bushmelev » Вс окт 01, 2017 12:27 am

Как-то продолжение темы. Обзор. http://arrhythmology.pro/files/pdf/2017/204-210.pdf
Андрей Семёнович Бушмелев

Николай Горбунов
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2017 10:47 pm

Re: Торакоскопическая РЧА и клипирование (резекция) УЛП

Сообщение Николай Горбунов » Вт окт 17, 2017 10:14 pm

Уважаемые коллеги! После сообщения Олега Юрьевича в 2014 г. я стал рекомендовать своим пациентам с фибрилляцией предсердий консультацию у него с целью проведения торакоскопической РЧА. Если пациент был активным, желающим снижать риски, то я просто давал ФИО и они сами пробивались. Сейчас проще стало: набираешь в поисковике Пиданов О.Ю. и сразу фото с данными получаешь. Сделали операцию 6 человек, может их больше было, но отметились у меня 6. Это были пациенты с не клапанной персистирующей или длительно персистирующей ФП без значительной дилатации полостей. Квоту делал сам Олег Юрьевич. У первой сохраняется синусовый ритм уже 2 года. Антикоагулянты назначались на короткий срок. Хотя я считаю, что правильнее будет их, всё-таки, назначать, пока нет длительного опыта после ТС РЧА. Я и пытался продолжить, но авторитет О.Ю. выше! Лет 5 назад, когда ещё не было квот на РЧА ФП, таким же образом мои пациенты пробивались в Бакулевский центр и там двум пациентам с не клапанной ФП сделали операцию Лабиринта на открытом сердце. У обоих через некоторое время развилось постоянное атипичное трепетание предсердий, состояние их не улучшилось. Отругал я их, что дали согласие на операцию и не позвонили посоветоваться.

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Торакоскопическая РЧА и клипирование (резекция) УЛП

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср окт 18, 2017 5:04 pm

Уважаемый Николай! Можно ли уточниться. Все 6 человек делали Dallas lesion set у Олега Юрьевича или в разных местах? Все 6 наблюдаются у Вас? Или только наблюдается 1 женщина, о которой вы писали?
Андрей Семёнович Бушмелев

Николай Горбунов
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2017 10:47 pm

Re: Торакоскопическая РЧА и клипирование (резекция) УЛП

Сообщение Николай Горбунов » Пн окт 23, 2017 9:37 pm

Эти 6 пациентов оперировались У Пиданова О.Ю. К сожалению дважды после операции приходили только трое. Ещё об одной на днях узнал от родственников, что сохраняется син. ритм уже более 2 лет. Я думаю, что если бы возникли проблемы, то пациенты обратились бы ко мне, т.к других вариантов нет. Может сдерживает то, что я сейчас в частной клинике работаю, финансы ограничивают.
Считаю, что если есть возможность, то надо пытаться восстанавливать синусовый ритм при информированном согласии пациента. Работаю кардиологом с 1975, за это время не видел счастливых пациентов с хронической ФП или долгожителей. В те далёкие годы ФП была в основном клапанная, редко - алкогольная, АГ, но всё-таки по возможности старались сохранять син. ритм. Например, одной пациентке с АГ в течении 12 лет 7 раз делали ЭИТ, сохраняли трудоспособность до пенсии. Но и она сама настаивала. А сейчас возможности значительно лучше.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя