• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

и ангиология
Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Вт май 23, 2017 7:59 pm

хорошая шпора ))
и еще для мультипараметричской стресс эхокардиографии с фармаконагрузкой с гиперемией (аденозин, дипиридамол) и эхоконтрастированием граница патологического ответа - это "правило двоек"
- резерв коронарного кровотока менее 2;
- заполнение эхоконтрастом миокарда после Flash дольше, чем за 2 сек ( на фоне гиперемии), констатация дефектов перфузии, как проявлений ишемии более надежна, если они появляются в 2 смежных сегментах;
- появление нарушений кинетики (гипокинеза - тоже 2) или значимое усугубление имеющихся нарушений (на 2 балла), надежнее если тоже в 2 сегментах ))).

Да и cut of point для ß резерва при нагрузке с гиперемией (аденозин, дипиридамол) - тоже предлагают 2,0

На школе Еuroson EFSUMB и РАСУДМ по эхоконтрастированию в секции, посвященной эхокардиографии, европейских лекторов, увы, не будет. Посмотрим, что расскажут завтра наши...
Последний раз редактировалось Неофит Ср ноя 22, 2017 6:07 pm, всего редактировалось 2 раза.

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Пт май 26, 2017 11:39 am

Очень грустное впечатление, секция оказалась самой слабой частью школы (мнение не только мое). Практически никто не рискнул тревожить докладчиков вопросами (все они уважаемые специалисты, авторы многочисленых научных работ и учебников, да и наши учителя). Даже на какой-то вводный курс не тянет. Старые источники, 2/3 старых чужих слайдов, малочисленные свои странные и не очень верифицированные наблюдения и отсутствие собственной внятной доказательной позиции (типа "поживем - увидим, много было всяких там режимов"). Коллега из СПб спросила о количественной оценке перфузии миокарда, в ответ Рыбаковой предложено было использовать интенсивность с нормальными значениями 8 дБ (без уточнения: это фон, нагрузка, насыщение, систола или диастола), с повторяющимся комментарием от Алехина (сложно и наверное не нужно, м.б. только для науки). Свои материал показала Саидова (отдельные случаи интересны, но как верификация - данные КТ, а показанные слайды были некорректны).
Что касается остальных кардиоваскулярных областей - то очень достойно наши докладчиков выглядели в секции по эхоконтрастированию сосудов. Вообще, большую часть докладов по всем разделам (как впрочем и иностранных лекторов) можно было и ранее увидеть на вебинарах, международных и наших.
Вложения
20170525_091426.jpg
(1.61 МБ) 37 скачиваний
Последний раз редактировалось Неофит Вс июл 16, 2017 8:22 am, всего редактировалось 1 раз.

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит » Пт май 26, 2017 1:35 pm

извините, проблемы с комментированием посредством планшета (T9 и проч.)

Pyankov Vasily
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Сб май 27, 2017 1:47 am

Неофит писал(а):Очень грустное впечатление, оказалась самой слабой частью школы (мнение не только мое). Практически никто не рискнул тревожить докладчиков вопросами (все они уважаемые специалисты, авторы многочисленых научных работ и учебников работ, да и наши учителя). Даже на какой-то вводный курс не тянет. Старые источники, 2/3 старых чужих слайдов, малочисленные свои странные и не очень верифицированные наблюдения и отсутствие собственной внятной доказательной позиции (типа "поживает увидим, много было всяких там режимов"). Коллега из СПб спросила о количественной оценке перфузии миокарда - Рыбаковой предложено было использовать интенсивность с нормальными значениями 8 дБ ( без уточнения: это фон, нагрузка, насыщение, систола или диастола), с повторяющимся комментарием от Алехина (сложно и наверное не нужно, м.б. для науки). Свои материал показала Саидова (отдельные случаи интересны, но как верификация - данные КТ, а показанные слайды были некорректны).
Что касается остальных кардиоваскулярных областей - очень достойно наши докладчиков выглядели в секции по эхоконтрастированию сосудов. Вообще, большую часть докладов по всем разделам (как впрочем и иностранных лекторов) можно было увидеть на международных и наших вебинарах.

Что и ожидалось... :(

P.S. Впрочем в только что вышедшем 2 издании The EACVI Textbook of Echocardiography контрастной ЭхоКГ посвящено всего 7 страниц общих фраз и только 22 ссылки на лит. источники.
Пьянков Василий Алексеевич

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение Неофит » Сб июл 29, 2017 10:03 pm

Ресурс по эхоконтрастированию в эхокардиографии (часть только на немецком, зато свободный доступ).

http://www.echokontrast.de/en

nikolan70
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение nikolan70 » Вт окт 03, 2017 12:34 am

напишу сюда, чтобы было все в одной теме и не оффтоп-ить в той.
Неофит писал(а):
Вт окт 03, 2017 12:02 am
вариант протокола N.Gaibazzi вроде ничего не удлиняет
если вы имеете в виду где дипиридамол и CFR, то как минимум добавляется оценка перфузии, понятно что ее предлагают делать в промежутках м/у оценкой WMA, но у меня так не получается (думаю с опытом возможно), я оцениваю все в конце, даже не оценивая CFR (потому что добутамин) тест минут на 15 дольше. Вот LVO удлиняет только работу м/с, поэтому с ним проще и работаю регулярно, ну и основная масса тесты с физ.нагрузкой, не смотря на лежачий велоэргометр, из-за дыхания оценка перфузии скорее удача, исключительно на мой вкус.
Вложения
Снимок экрана 2017-10-02 в 23.27.46.jpg
Снимок экрана 2017-10-02 в 23.27.46.jpg (89.48 КБ) 312 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение nikolan70 » Вт окт 03, 2017 12:39 am

про CFR был комментарий F.Rigo, что соновью облегчает поиск артерии, но SNR при доплерографии улучшается незначительно или даже ухудшается на его взгляд.

Не хочу создать неправильное впечатление, оба (Picano и Rigo) согласились, что контраст это хорошая опция если у вас есть деньги и навыки (не дословно, но смысл был таким).
С уважением, Жуковский Николай.

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение Неофит » Вт окт 03, 2017 8:38 am

Да, я об той схеме и о дипиридамоле (хотя аденозин не хуже, разве что дороже). И сама по себе нагрузка с дипиридамолом существенно короче (чем скажем добутамин). Тесты с физ.нагрузкой сейчас к сожалению практически не делаем.
И я, естественно, окончательно оцениваю все данные тоже в конце (и замеченные нарушения перфузии без появления значимых WMA не считаем критерием прекращения нагрузки – теста).
РКК увы получается далеко не всегда, хотя тот же проф. Гайбацци говорит, что на фоне контрастирования это намного проще (и регистрация кровотока доступна по большему числу сегментов коронаров).
Вот только последовательность действий (порядок регистрации) мы используем другой, и это обусловлено желанием как можно меньше разрушать контраст, поэтому сначала фазы исследований с крайне низким МИ (MP), потом - со средним (LVO), потом ЦДК и ДГ, потом окончательно WM скоринг. То же самое и в такой же последовательности повторяем в конце нагрузки. Потом эуфиллин.
Последний раз редактировалось Неофит Вт окт 03, 2017 9:50 am, всего редактировалось 1 раз.

nikolan70
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение nikolan70 » Вт окт 03, 2017 9:28 am

Неофит писал(а):
Вт окт 03, 2017 8:38 am
сначала фазы исследований с крайне низким МИ (MP), потом - со средним (LVO), потом ЦДК и ДГ, потом окончательно WM скоринг.
в случае перфузии делаем так же,
флакончик получается растянуть на 2х (хотя это оффлейбл)
С уважением, Жуковский Николай.

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Эхокардиографическая оценка перфузии миокарда

Сообщение Неофит » Вт окт 10, 2017 8:29 am

из новых рекомендаций EACVI по контрастной ЭхоКГ 2017 (о них писал Василий Алексеевич)
рекомендации 1.png
рекомендации 1.png (72.22 КБ) 214 просмотров

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость