Контрастирование правых отделов

Материалы для больных

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Контрастирование правых отделов

Сообщение AOkhotin »

Контрастирование правых отделов. Часто спрашивают -- как? Вот так. В один шприц набирается 8 мл физ. р-ра и 1 мл воздуха, в другой 1 мл крови пациента, затем все перегоняется туда-сюда несколько раз и вводится в вену.
Если у вас шприцы без замка (как на видео), то их надо крепко вставить в трехходовой краник, чтобы они не выскочили при перекачивании (в этом случае сначала попробуйте без крови, на случай, если по неопытности разбрызгается). А вообще, лучше чтобы шприцы были с замками, для накручивания на краник, тогда не разбрызгается точно.

https://www.youtube.com/watch?v=ThJU71GNmBo
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня »

Здравствуйте! А с какой целью используется кровь?
Когут Александр
Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Сообщение Дмитрий Сулимов »

А мы используем HAES, в один шприц около 10 мл, в другой 2-3мл воздуха, в остальном так же, только без крови
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Кровь создает более стойкий и мелкопузырчатый контраст. В принципе, можно и без крови, но иногда контраст не доходит или быстро рассеивается.

Желатин или ГЭК можно использовать с той же целью, но он дороже крови :) Особенно с учетом того, что он идет в больших флаконах, а на контрастирование нужно совсем мало.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Борис Давыдов
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 12:58 am
Откуда: Петербург

Сообщение Борис Давыдов »

Перекись водорода по патенту проф Онищенко никто не пробовал?
д-р Давыдов Борис Валентинович
Pyankov Vasily
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Борис Давыдов писал(а):Перекись водорода по патенту проф Онищенко никто не пробовал?
Оказывается кто то умудрился запатентовать старую методику, которую много лет назад оф лэйбл использовали...😃

Может и мне что-нибудь запатентовать, например холодный физраствор. Им тоже раньше контрастировали правые камеры.😃
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

С перекисью водорода проблема в том, что она предназначена для наружного применения. Мы раньше пользовались перекисью, приготовленной в нашей аптеке, но потом перестали: условия ее приготовления достаточно "свободные", поскольку она не должна быть стерильной и апирогенной. Та перекись, которая продается в аптеках в виде готовой формы, тоже не должна быть стерильной, кроме того, насколько я знаю, в нее добавляют консервант.
Качество контрастирования со взболтанным физ. р-ром не хуже, чем с перекисью.

А что за жук этот проф. Онищенко и какой смысл в патентовании давно известных вещей? Денег все равно не получишь, а дураком прослывешь.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Он патентом не ограничился, к сожалению.
Вот какую ерунду пишет (http://unionclinic.ru/direction/8/ovalokno):
Так как ООО сопровождается скудными гемодинамическими проявлениями и практически не имеет специфической симптоматики, в общей врачебной практике может возникать лишь подозрение о наличии у пациента малой межпредсердной коммуникации, в основе которой нередко лежит клапанно-неполноценное овальное окно. К такому подозрению должны приводить:
  • обнаружение даже незначительного цианоза губ или носогубного треугольника при кашле (в частности, во время бронхита, пневмонии, приступа бронхиальной астмы и пр.), физических нагрузках (особенно статических), плаче (у детей);
  • стойкая предрасположенность к частым простудным и воспалительным заболеваниям бронхолёгочной системы;
  • признаки замедления физического развития ребёнка, явления низкой выносливости к физическим нагрузкам, особенно в сочетании с симптомами дыхательного дискомфорта или дыхательной недостаточности;
  • возникновение необъяснимых потерь сознания, обмороков, симптомов нарушения мозгового кровообращения, особенно у лиц молодого возраста и пациентов с варикозной болезнью вен и/или тромбофлебитом нижних конечностей и/или малого таза;
  • минимальные рентгенологические признаки гиперволемии в сосудистом русле лёгких, тенденции к увеличению правых камер сердца (как правило, имеет место лишь у лиц старшего возраста);
  • малейшие электрокардиографические симптомы повышения гемодинамической нагрузки на правые камеры сердца, особенно на правое предсердие, картина полной или частичной блокады правой ножки пучка Гиса.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 861
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

AOkhotin писал(а):Он патентом не ограничился, к сожалению.
Вот какую ерунду пишет (http://unionclinic.ru/direction/8/ovalokno):
Так как ООО сопровождается скудными гемодинамическими проявлениями и практически не имеет специфической симптоматики, в общей врачебной практике может возникать лишь подозрение о наличии у пациента малой межпредсердной коммуникации, в основе которой нередко лежит клапанно-неполноценное овальное окно. К такому подозрению должны приводить:
  • обнаружение даже незначительного цианоза губ или носогубного треугольника при кашле (в частности, во время бронхита, пневмонии, приступа бронхиальной астмы и пр.), физических нагрузках (особенно статических), плаче (у детей);
  • стойкая предрасположенность к частым простудным и воспалительным заболеваниям бронхолёгочной системы;
  • признаки замедления физического развития ребёнка, явления низкой выносливости к физическим нагрузкам, особенно в сочетании с симптомами дыхательного дискомфорта или дыхательной недостаточности;
  • возникновение необъяснимых потерь сознания, обмороков, симптомов нарушения мозгового кровообращения, особенно у лиц молодого возраста и пациентов с варикозной болезнью вен и/или тромбофлебитом нижних конечностей и/или малого таза;
  • минимальные рентгенологические признаки гиперволемии в сосудистом русле лёгких, тенденции к увеличению правых камер сердца (как правило, имеет место лишь у лиц старшего возраста);
  • малейшие электрокардиографические симптомы повышения гемодинамической нагрузки на правые камеры сердца, особенно на правое предсердие, картина полной или частичной блокады правой ножки пучка Гиса.
да уж....
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

К сожалению, наверное более половины врачей разделяют эти "постулаты"....
Александр Соколов
Борис Давыдов
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 12:58 am
Откуда: Петербург

Сообщение Борис Давыдов »

Прежде чем срамить Онищенко - не плохо бы прочесть его монографию "ООО и инсульт в клинической практике"...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает
А ампульная перекись уже на выходе была в начале лета...надо посмотреть снова

Сам Онищенко и в МАПО проф Нивиков В.И применяют медицинскую аптечную перекись в большом разведении. Она категории ОХЧ и консервант там - салицилат натрия - по сути безобидное лекарство-)
д-р Давыдов Борис Валентинович
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Борис Давыдов писал(а):Прежде чем срамить Онищенко - не плохо бы прочесть его монографию "ООО и инсульт в клинической практике"...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает
Да никто его не срамит, он сам прекрасно справляется с этой задачей: сначала запатентовать велосипед, а потом писать про цианоз носогубного треугольника, как симптом ООО.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Аннета
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm

Сообщение Аннета »

Борис Давыдов писал(а):...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает
http://www.neurology.org/content/87/8/815.full.pdf+html Американские исследователи. 2016 год. Со мной вовремя поделились, делюсь с Вами.

Вы не обижайтесь. Никто не оспаривает заслуг Онищенко, просто вы неудачно выразились. А когда кому-то, кто хорошо описал в обучающих целях процесс, приписывают новаторство метода, которым уже давно пользуются, это выглядит также спорно, как и патентование Apple бумажного пакета в этом году, которым, судя по многостраничному описанию в спецификации, можно пользоваться, только будучи специалистом :)
Борис Давыдов
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 12:58 am
Откуда: Петербург

Сообщение Борис Давыдов »

так за ссылку спасибо.

А вот ведь никто, уважаемые коллеги, не понял толком что Онищенко предложил не просто перекись с ее пузырьками - суть его патентованной методы - пролонгированная инфузия, в ходе которой не столь важно найти вымывание контраста при лево-правом шунте, а наоборот - спровоцировать в пробах (Вальсальвы например, или с НТГ) право-левый шунт и тем самым выявить орбъективно самуЮ возможность пародоксальной ТЭ

Была у меня больная - молодая женщина: сначала ослепла на один глаз...через год - оглохла. При этом никому в голову не пришло подумать о пародоксальной ТЭ в большой круг. Хреновые такие вот шутки, когда вопрос в наше время решается окклюдером
д-р Давыдов Борис Валентинович
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Борис Давыдов писал(а):А вот ведь никто, уважаемые коллеги, не понял толком что Онищенко предложил не просто перекись с ее пузырьками - суть его патентованной методы - пролонгированная инфузия, в ходе которой не столь важно найти вымывание контраста при лево-правом шунте, а наоборот - спровоцировать в пробах (Вальсальвы например, или с НТГ) право-левый шунт и тем самым выявить орбъективно самуЮ возможность пародоксальной ТЭ
А есть ссылка на работы (а не на патенты)? Ведь считается, что достоверным признаком сброса служит появлением пузырьков в левых отделах в первые 3-4 сердечных цикла после контрастирования правых отделов. То, что после, может быть следствием внутрилегочного шунтирования. И в чем тогда смысл пролонгированной инфузии?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить