• Администратор

Еще одна короткая история про боль

Модераторы: Alon, dr.Ira, Ren_Yumi

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Еще одна короткая история про боль

Сообщение Alon » Вт июл 22, 2008 11:21 pm

История действительно короткая. 8-ми летняя обычно здоровая девочка обратилась по поводу болей в спине и в правом подреберье. Боли беспокоят 2 дня. Температуры нет. Истории травмы нет. Физикальный осмотр без особенностей. Какие будут соображения?
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Re: Еще одна короткая история про боль

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 10:57 am

Alon писал(а):Физикальный осмотр без особенностей. Какие будут соображения?
А при пальпации есть какие-нибудь "больные точки"? Ну, там, чувствительность в области....
Боли с дыханием связаны-не связаны?
А с движением?
Когда происходит ( если происходит ) усиление болей?
Связаны ли боли с приемом пищи?
Ну и, разумеется, мешают ли боли спать?
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 11:12 am

Да, девочка просыпалась ночью.С движением, дыхание и приемом пищи связи не замеченно В остальном - добавить нечего, болит бок и все. :D
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 11:24 am

Alon писал(а):Да, девочка просыпалась ночью.
Ну, в общем, я не люблю, когда дети просыпаются от боли ночью.
:)
Поэтому, я бы сделала стандартный набор ( CBC, ESR, CRP, Bone profile, Renal profile, Liver profile, мочу ). Делать ли снимок - я так и не поняла, есть ли болевая точка в спине (или не в спине?) и где?
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 12:12 pm

А вот интересно - каков ДД. :D
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 12:40 pm

Alon писал(а):А вот интересно - каков ДД. :D
Мне бы, для начала, понять, это боль в животе ( в боку ) отдающая в спину, или боль в спине, отдающая в живот ( в бок ). При пальпации живота где болит? При пальпации спины где болит?
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 12:53 pm

Да при пальпации не болит, пальпация безболезнена вроде.Живот мягкий.
Всего наилучшего, Алон

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 1:27 pm

Небольшая подсказка. Целью этого рассказа было напомнить об одном сравнительно редком у детей диагнозе, который иногда вынуждает врачей делать много лишнего (как потом оказывается):-). Поэтому все-таки давайте будем последовательны и начнем с ДД.
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 6:40 pm

О.К.
Вот причины болей в животе у детей ( хотела картинку вставить, но не знаю, как это сделать ).

Gastrointestinal causes

Gastroenteritis
Appendicitis
Mesenteric lymphadenitis
Constipation
Abdominal trauma
Intestinal obstruction
Peritonitis
Food poisoning
Peptic ulcer
Meckel's diverticulum
Inflammatory bowel disease
Lactose intolerance

Liver, spleen, and biliary tract disorders

Hepatitis
Cholecystitis
Cholelithiasis
Splenic infarction
Rupture of the spleen
Pancreatitis

Genitourinary causes

Urinary tract infection
Urinary calculi
Dysmenorrhea
Mittelschmerz
Pelvic inflammatory disease
Threatened abortion
Ectopic pregnancy
Ovarian/testicular torsion
Endometriosis
Hematocolpos

Metabolic disorders

Diabetic ketoacidosis
Hypoglycemia
Porphyria
Acute adrenal insufficiency
Hematologic disorders
Sickle cell anemia
Henoch-Schönlein purpura
Hemolytic uremic syndrome

Drugs and toxins

Erythromycin
Salicylates
Lead poisoning
Venoms

Pulmonary causes

Pneumonia
Diaphragmatic pleurisy

Miscellaneous
Infantile colic
Functional pain
Pharyngitis
Angioneurotic edema
Familial Mediterranean fever
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 6:53 pm

Ну, эктопическую беременность мы смело исключаем:-) сразу. Список большой даже без Miscellaneous , а тут еще и боли в спине. Что делать будем?
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 6:58 pm

Теперь отметем то, что маловероятно у 8-летней девочки, отметем диагнозы, при которых одна из составляющих - температура, убираем диагнозы, связанные с нарушением функции ЖКТ ( поносы-запоры и т.п.), исключаем беременность и PID, диагнозы не характерные для 8-летней девочки ( например, младенческие колики ) диагнозы, связанные с о.животом ( аппендицит, например )...и т.д.
В конце-концов остается небольшая группа, причем, характерно, что боли отдают в спину (если я правильно уловила основную мысль) .

Остается ( на мой взгляд )

Hepatitis
Cholecystitis
Cholelithiasis
Functional pain
Constipation
Urinary tract infection
Последний раз редактировалось dr.Ira Ср июл 23, 2008 7:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Делай, что должен, и будь, что будет.

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 7:03 pm

Гепатит у 8-летней израильтянки маловероятен ( все привитые ), про запор спрошу, UTI исключается ан.мочи, а холицистит и холелитиаз - US живота.
Т.о. к тем анализам, что я уже предложила ( можно оттуда убрать bone profile ) добавить US живота.
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 7:09 pm

А вот интересно - в чем срочность, почему бы не подождать немного?
Всего наилучшего, Алон

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira » Ср июл 23, 2008 7:11 pm

Alon писал(а):А вот интересно - в чем срочность, почему бы не подождать немного?
Срочность чего? Чего подождать? Я не очень поняла вопрос...
Делай, что должен, и будь, что будет.

Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon » Ср июл 23, 2008 7:16 pm

В чем срочность обследования. Почему не попросить родителей дать обезболивающие и назначить повторную встречу на завтра или через дня два?
Всего наилучшего, Алон

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость