Случай с РМС.
Модераторы: Ren_Yumi, Alon, dr.Ira
В нашем случае появились боли в животе.
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... post434703
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... post434703
-
Igor Bulatov
- Сообщения: 1232
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am
Аномалия Эбштейна и расхождения в диагнозе (Россия-Германия) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=47323
Аномалия Эбштейна может сочетаться с дефектом межпредесердной перефородки и аритмиями (SVT,WPW).Дефект межжелудочковой перегородки при Эбштейне-казуистика.
Для того,чтобы исключить аритмии делается Холтер.Степень трикуспидальной недостаточности определяет необходимость операции и ее характер.У маленьких детей в подавляющем большинстве случаев делается пластика ТК.Позже может быть установлен биологический клапан.И лишь в исключительно редких случаях будет использован механический клапанный протез.
Аномалию Эбштейна трудно не заметить даже на обычном УЗИ (без допплера).Многие узильщики,однако,склонны нaходить маловероятные детали и не заприметить слоника.
http://www.emedicine.com/med/topic627.htm
http://www.emedicine.com/ped/topic645.htm
Аномалия Эбштейна может сочетаться с дефектом межпредесердной перефородки и аритмиями (SVT,WPW).Дефект межжелудочковой перегородки при Эбштейне-казуистика.
Для того,чтобы исключить аритмии делается Холтер.Степень трикуспидальной недостаточности определяет необходимость операции и ее характер.У маленьких детей в подавляющем большинстве случаев делается пластика ТК.Позже может быть установлен биологический клапан.И лишь в исключительно редких случаях будет использован механический клапанный протез.
Аномалию Эбштейна трудно не заметить даже на обычном УЗИ (без допплера).Многие узильщики,однако,склонны нaходить маловероятные детали и не заприметить слоника.
http://www.emedicine.com/med/topic627.htm
http://www.emedicine.com/ped/topic645.htm
-
Igor Bulatov
- Сообщения: 1232
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am
А вот еще один случай http://forums.rusmedserv.com/showthread ... post438183 где в роли эксперта-советчика выступает педиатр Денис Никулин.
Формула,которую предлагает Денис для коррекции гипонатремии,и особенно концентрация раствора хлористого натрия ,используемая для коррекции гипонатремии у новорожденных, напоминает в лучшем случае application for License to Kill.Если пациенты с гипонатремией выживают после коррекции гипонатремии по Никулину,то их смело можно отнести к катергории медицинского чуда.
=================================
Вчера, 21:16
Marcello
Начинающий участник
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 27
рассчет дефицита натрия ???
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Как правильно рассчитать дефицит натрия? Сталкиваюсь с двумя формулами:
1. (Na норм - Na фактич)* вес тела* 0.2
2. вес*0,6* (Na норм - Na фактич) + дефицит воды*Na фактич
Честно говоря, совсем запутался ((
Речь идет о гипонатриемии с клиническим проявлениями.
Спасибо за все комментарии и любую информацию!
Marcello
Посмотреть профиль
Найти все сообщения от Marcello
#2 Вчера, 23:45
Nikulin Denis
Участник форума
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Киров
Сообщений: 58
Na(ммоль)=(Na норм - Na б-го)*МТ*Квкж
Na норм - нормальное значение натрия в плазме крови (обычно в расчетах принимается значение, равное 140 ммоль/л)
Na б-го - содержание натрия в плазме больного (ммоль/л)
МТ - масса тела (кг)
Квкж - коэффициент внеклеточной жидкости
у детей до года 0,3
старше года и взрослых 0,2
Для коррекции мы используем 5,85% раствор NaCl в 1 мл содержится 1 ммоль Na
У новорожденных пользуюсь формулой:
V(5,85% NaCl)=(135-Na пациента)*МТ*0,35Но данная формула используется для коррекции натрия на фоне нормоволемии.
Если говорить о коррекции водно-электролитного обмена у конкретного пациента, то Вам необходимо описать клинический случай и вашу тактику.
Коррекция гипонатриемии осуществляется дифференцировано в зависимости от степени гидратации организма и тактика может быть различной.
--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Nikulin Denis, Сегодня в 01:33.
Nikulin Denis
Посмотреть профиль
Найти все сообщения от Nikulin Denis
#3 Сегодня, 00:15
Nikulin Denis
Участник форума
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Киров
Сообщений: 58
Необходимо дифференцировать причины, которые могут лежать в основе гипонатриемии и соответственно тактика лечения может быть разной.
Основные причины:
1. Потери воды и электролитов с рвотой, диареей
2. Несбалансированная по натрию инфузионная терапия
3. Дилюционная гипонатриемия на фоне гипергидратации
4. Синдром неадекватной секреции антидиуретического гормона
5. Полиурия, в том числе связанная с лечением диуретиками
============================================
Дефицит натрия=татальная вода организма х нормальный вес пациента в кг х (140- натий пациента в ммол/л).
Тотальная вода=содержание воды в организме (TBW-total body water) составляет 0.6 у мужчин и 0.5 у женщин.У новорожденных-0.78,у детей одного года-0.6.
Используя эту формулу,дефицит натрия у 10 кг ребенка с содержанием натрия в плазме крови 120 ммол/л составит 120 ммолей.
http://www.medscape.com/viewarticle/518080_4
http://www.mdcalc.com/sodiumdeficit
Используя формулу Дениса Никулина,дефицит натрия у этого же ребенка составит всего лишь 40 ммолей.
Даже при трехкратной недооценке дефицита натрия,Денис Никулин все же даст этому ребенку 40 мл 5.85% раствора натрия хлорида,что легко может привести к летальному исходу.Инфузионных насосов в России днем с огнем не найти.Вся доза будет влита в течение 1-2 часов.В лучшем случае у ребенка разовьется центральный понтинный миелиноз: http://www.emedicine.com/PED/topic1124.htm http://www.bmj.com/cgi/content/full/331/7520/829?rss А в худшем-наступит смерть: http://www.rusanesth.com/bboard/viewtopic.php?t=7064
Формула,которую предлагает Денис для коррекции гипонатремии,и особенно концентрация раствора хлористого натрия ,используемая для коррекции гипонатремии у новорожденных, напоминает в лучшем случае application for License to Kill.Если пациенты с гипонатремией выживают после коррекции гипонатремии по Никулину,то их смело можно отнести к катергории медицинского чуда.
=================================
Вчера, 21:16
Marcello
Начинающий участник
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 27
рассчет дефицита натрия ???
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые коллеги!
Как правильно рассчитать дефицит натрия? Сталкиваюсь с двумя формулами:
1. (Na норм - Na фактич)* вес тела* 0.2
2. вес*0,6* (Na норм - Na фактич) + дефицит воды*Na фактич
Честно говоря, совсем запутался ((
Речь идет о гипонатриемии с клиническим проявлениями.
Спасибо за все комментарии и любую информацию!
Marcello
Посмотреть профиль
Найти все сообщения от Marcello
#2 Вчера, 23:45
Nikulin Denis
Участник форума
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Киров
Сообщений: 58
Na(ммоль)=(Na норм - Na б-го)*МТ*Квкж
Na норм - нормальное значение натрия в плазме крови (обычно в расчетах принимается значение, равное 140 ммоль/л)
Na б-го - содержание натрия в плазме больного (ммоль/л)
МТ - масса тела (кг)
Квкж - коэффициент внеклеточной жидкости
у детей до года 0,3
старше года и взрослых 0,2
Для коррекции мы используем 5,85% раствор NaCl в 1 мл содержится 1 ммоль Na
У новорожденных пользуюсь формулой:
V(5,85% NaCl)=(135-Na пациента)*МТ*0,35Но данная формула используется для коррекции натрия на фоне нормоволемии.
Если говорить о коррекции водно-электролитного обмена у конкретного пациента, то Вам необходимо описать клинический случай и вашу тактику.
Коррекция гипонатриемии осуществляется дифференцировано в зависимости от степени гидратации организма и тактика может быть различной.
--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Nikulin Denis, Сегодня в 01:33.
Nikulin Denis
Посмотреть профиль
Найти все сообщения от Nikulin Denis
#3 Сегодня, 00:15
Nikulin Denis
Участник форума
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Киров
Сообщений: 58
Необходимо дифференцировать причины, которые могут лежать в основе гипонатриемии и соответственно тактика лечения может быть разной.
Основные причины:
1. Потери воды и электролитов с рвотой, диареей
2. Несбалансированная по натрию инфузионная терапия
3. Дилюционная гипонатриемия на фоне гипергидратации
4. Синдром неадекватной секреции антидиуретического гормона
5. Полиурия, в том числе связанная с лечением диуретиками
============================================
Дефицит натрия=татальная вода организма х нормальный вес пациента в кг х (140- натий пациента в ммол/л).
Тотальная вода=содержание воды в организме (TBW-total body water) составляет 0.6 у мужчин и 0.5 у женщин.У новорожденных-0.78,у детей одного года-0.6.
Используя эту формулу,дефицит натрия у 10 кг ребенка с содержанием натрия в плазме крови 120 ммол/л составит 120 ммолей.
http://www.medscape.com/viewarticle/518080_4
http://www.mdcalc.com/sodiumdeficit
Используя формулу Дениса Никулина,дефицит натрия у этого же ребенка составит всего лишь 40 ммолей.
Даже при трехкратной недооценке дефицита натрия,Денис Никулин все же даст этому ребенку 40 мл 5.85% раствора натрия хлорида,что легко может привести к летальному исходу.Инфузионных насосов в России днем с огнем не найти.Вся доза будет влита в течение 1-2 часов.В лучшем случае у ребенка разовьется центральный понтинный миелиноз: http://www.emedicine.com/PED/topic1124.htm http://www.bmj.com/cgi/content/full/331/7520/829?rss А в худшем-наступит смерть: http://www.rusanesth.com/bboard/viewtopic.php?t=7064