Куда податься бедному еврею?

Модераторы: Ren_Yumi, Alon, dr.Ira

dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Igor Bulatov писал(а): сомнологическое исследование,которое показывает наличие множественных эпизодов десатурации (SPO2<90%) в связи с обструктивным апноэ во время сна (obstructive sleep apnea).
Собственно, в этом-то и дело! С одной стороны obstructive sleep apnea, с другой - защитная роль лимфо-эпителиального кольца, которую, действительно, никто не отменял.
Делай, что должен, и будь, что будет.
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Маша писал(а): Или попробовать для начала местные топические стероиды ?
Я не думаю, что есть большой смысл в местных стероидах на фоне системных. Ведь ребенок с астмой получает стероиды системно в кач-ве профилактического лечения.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Сообщение Кира »

dr.Ira писал(а):
А вот другой вопрос повторю – какова вероятность того, что «перерастет» к 5 годам?
100% :D Знаю по собственному опыту ( хоть это и не ЕВМ :) . Хотя, если бы сделали, в свое время, может была бы умнее... :D ))
Это точно не EBM. :) Мне удалили в 8 лет, к тому времени я совсем забыла, как дышать носом. Кстати, удаляли именно таким варварским способом, который описал доктор Булатов. Исключительно как мамеле добавлю еще флуда. Моя дочка в четыре года храпела в точности как пьяный биндюжник, да еще с многократными апноэ. С вытекающими расстройствами сна уже у меня. Повторные отиты тоже были. Проблему решили радикально, но не хирургически – ликвидировали детский сад. В течение месяца-двух проблемы разрешились, вот уже 1,5 года спит спокойно, дышит носом, отитов больше не было (т-т-т). Может это покажется ужасной глупостью, но как определить, что это именно хроническая гипертрофия (гиперплазия), если у дитя между ОРВИ светлых промежутков практически нет?
С уважением, Кира Далгатова.
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Вместо этого выполняются аденоидотомии (удаление части аденоидной ткани).Что приводит либо к отсутствию результата,либо к частым рецидивам:частично удаленные аденоиды быстро востанавливают прежний размер или превышают его.
Угу. Вот я и удивляюсь. Как не дышали носом, так и не дышат. Печально.
Lyubimova
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 8:41 pm
Откуда: Московская область

Сообщение Lyubimova »

sorry за офтоп :oops: Уж очень тема актуальна.
Но напишу тоже совсем не ЕВМ, как мамеле
Сын шестилетний храпит "в точности как пьяный биндюжник" (с). :) При этом присловутые ОРВИ максимум два раза в год и проходят легко и быстро. Никаких отитов или БА. Читает с четырех лет и вообще сообразительный, хотя конечно.... может тоже умнее был бы :D . Но: появляется аденоидный тип лица.
Обошли трех ЛОРов - чего только не назначили.... Особенно всех напрягли пять эозинофилов. У каждого ЛОРа в списке по шесть препаратов получилось. И конечно без гомеопатии не обошлось. А воз и ныне там: оперировать или нет...
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Я не думаю, что есть большой смысл в местных стероидах на фоне системных. Ведь ребенок с астмой получает стероиды системно в кач-ве профилактического лечения.
Это он у вас , Ира, их получает. А у нас практически только при тяжелой астме. :(
Выкручиваюсь как могу.
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Обошли трех ЛОРов - чего только не назначили.... Особенно всех напрягли пять эозинофилов. У каждого ЛОРа в списке по шесть препаратов получилось. И конечно без гомеопатии не обошлось. А воз и ныне там: оперировать или нет...
Вот Надя, скорее всего в наших условиях имеет смысл применить местно в нос стероиды.
Но подождем еще мнений.
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Кира писал(а): В течение месяца-двух проблемы разрешились, вот уже 1,5 года спит спокойно, дышит носом, отитов больше не было (т-т-т). Может это покажется ужасной глупостью, но как определить, что это именно хроническая гипертрофия (гиперплазия), если у дитя между ОРВИ светлых промежутков практически нет?
Ну... в общем, можно ( вернее, нужно) сделать снимок. Потому как при ОРЗ имеет место отек слизистой носа, который усиливается в результате свободного (и неоправданного) использования всяких разных сосудосуживающих капель.
Кардинальное решение проблемы в виде отлучения от детского сада весьма относительно. Потому что тогда все эти ОРЗ попадают на 1-й класс школы.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Int J Pediatr Otorhinolaryngol. 2006 Apr;70(4):639-45. Epub 2005 Sep 16. Links
Comment in:
Int J Pediatr Otorhinolaryngol. 2007 Feb;71(2):358; author reply 359-60.
The role of topical nasal steroids in the treatment of children with otitis media with effusion and/or adenoid hypertrophy.Cengel S, Akyol MU.
Hacettepe University, Faculty of Medicine, Otorhinolaryngology Head-Neck Surgery, 06100 Ankara, Turkey. senemcengel@hotmail.com

OBJECTIVES: Topical steroid treatment can be a powerful alternative to surgery in controlling adenoid hypertrophy and otitis media with effusion (OME). METHODS: A prospective, controlled, randomized, clinical study in an academic tertiary care center. A total of 122 children (3-15-year-old) on the waiting list for an adenoidectomy and/or ventilation tube placement were enrolled into the study and control groups. The study group (67 patients with adenoid hypertrophy, 34 of them with otitis media with effusion) received intranasal mometasone furoate monohydrate 100 mcg/day, and the control group (55 patients with adenoid hypertrophy, 29 of them with otitis media with effusion) was followed up without any treatment. All patients were evaluated at 0 and 6 weeks. The assessment of each patient included history, a symptom questionnaire, a skin prick test, a tympanogram, if possible a pure tone audiogram, and otoscopic and endoscopic examinations. The size of adenoid tissue was graded as a percentage according to obliteration of the choanae. The adenoid/choana ratio (A/C) was recorded for each patient. Symptoms were scored as 0 (absent), 1 (intermittent/periodic), or 2 (continuous). The data were analyzed with the "Statistical Package for the Social Sciences" (SPSS 9.0) using the appropriate nonparametric tests for nominal and ordinal data. RESULTS: Resolution of otitis media with effusion in the study group (42.2%) was significantly higher than that in the control group (14.5%) (p<0.001). Forty-five patients (67.2%) with adenoid hypertrophy in the study group showed a significant decrease in adenoid size according to the endoscopic evaluation compared to the control group (p<0.001). A significant improvement in obstructive symptoms was seen in the study group (p<0.001). The endoscopically measured adenoid/choana ratio and degree of obstructive symptoms showed a significant correlation (r=0.838 p<0.001, r=0.879 p<0.001, r=0.838 p<0.001, r=0.879 p<0.001). The adenoid/choana ratio improved significantly in atopic patients in the study group (p<0.05), whereas in atopic patients in the control group there was no change (p=0.221). CONCLUSION: Nasal mometasone furoate monohydrate treatment can significantly reduce adenoid hypertrophy and eliminate obstructive symptoms. It is a useful alternative to surgery, at least in the short term, for otitis media with effusion.
PMID: 16169093 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Кира
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 11:30 pm

Сообщение Кира »

dr.Ira писал(а):
Кира писал(а): В течение месяца-двух проблемы разрешились, вот уже 1,5 года спит спокойно, дышит носом, отитов больше не было (т-т-т). Может это покажется ужасной глупостью, но как определить, что это именно хроническая гипертрофия (гиперплазия), если у дитя между ОРВИ светлых промежутков практически нет?
Ну... в общем, можно ( вернее, нужно) сделать снимок. Потому как при ОРЗ имеет место отек слизистой носа, который усиливается в результате свободного (и неоправданного) использования всяких разных сосудосуживающих капель.
Кардинальное решение проблемы в виде отлучения от детского сада весьма относительно. Потому что тогда все эти ОРЗ попадают на 1-й класс школы.
Снимок не делали. Но дочка у меня сознательная. Вполне спокойно дала глоточную миндалину зеркальцем осмотреть. В том то и дело, что было увеличение, а капли в нос у нас - крайняя мера, только при отитах применяли. Через пару месяцев уменьшилась миндалина, по крайней мере со слов ЛОРа. Чудеса...
С уважением, Кира Далгатова.
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

CONCLUSION: Nasal mometasone furoate monohydrate treatment can significantly reduce adenoid hypertrophy and eliminate obstructive symptoms. It is a useful alternative to surgery, at least in the short term, for otitis media with effusion.
Игорь, спасибо большое. :)
Lyubimova
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 8:41 pm
Откуда: Московская область

Сообщение Lyubimova »

Игорь, присоединяюсь к благодарности! :D
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Вот только одна загвоздка. Топические стероиды - назонекс разрешены в России к применению у детей с 2 лет. И что делать ?
Alexeev Denis
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
Откуда: РФ, Тверь

Сообщение Alexeev Denis »

Во-первых, спасибо уважаемому Игорю за абстракт.
Вл-вторых, правильно ли я понял, что стероиды назначались на все 6 недель? Это безопасно?
Ответить