Алла, кому зантак то ? Матери давать ? У детей по Видалю он применяется не раньше 12-14 лет. И поэтому при рефлюксной болезни у грудных детей мы , по сути, не имеем препарата для ее лечения.зантак р/о
Нужен совет 2
Модераторы: Ren_Yumi, Alon, dr.Ira
И еще одна весьма немаленькая проблемка. Пульмикорт очень дорогой препарат.
Родителям сложно объяснить : гормоны - какой ужас ! Да еще и столько стоит ? Вообще кошмар.
Но это уже так, реплика в сторону.
Мне кажется оставлять в покое его нельзя. Надо докапываться до причины. А вот как ? В наших условиях - большой вопрос. Бронхоскопию ему делать не будут.
Родителям сложно объяснить : гормоны - какой ужас ! Да еще и столько стоит ? Вообще кошмар.
Но это уже так, реплика в сторону.
Мне кажется оставлять в покое его нельзя. Надо докапываться до причины. А вот как ? В наших условиях - большой вопрос. Бронхоскопию ему делать не будут.
Т.е. ты не в принципе против, а считаешь, что они не нужны этому конкретному ребенку. Ну, О.К.Dr. Mom писал(а): 1. Насчет ингаляций с физраствором. ИМХО, они хороши при обычной "огородной", как здесь говорят, простуде (garden variety )
Потому что я, при Common cold, назначаю физ.р-р в нос в виде капель и ингаляции с физ.р-ров, когда мамеле говорит, что она не может справиться с 2-хмесячным ребенком и закапать ему в нос. На самом деле, на мой взгляд, физ.р-р ингаляционно - это, всего лишь, увлажнение ВДП.
Ну зачем ему сразу бронхоскопия. Я бы, все-таки, учитывая кашель по ночам, исключенный ВПС, исключенный коклюш ( нельзя ему посмотреть IgG Pertussis?) и Pertussis-like, дала бы стероиды на месяц ингаляционно ( каким бы дорогим ни был Пульмикорт, это, все-равно, "дешевле" бронхоскопии ). Если от них будет эффект, значит речь идет о бронхоспазме (Infantile Asthma, например). Параллельно можно исключать GER. На самом деле, хорошая прибавка в весе, отсутствие срыгиваний и т.п. - мало вероятно, что речь идет о GER-disease...Бронхоскопию ему делать не будут.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Года два уже её используем - Инфанрикс. Отечественной вакцины бесклеточной пока нет, поэтому гарантированная государством программа вакцинопрофилактики включает лишь АКДС.Dr. Mom писал(а):3. Насчет внеклеточной вакцины
(а) а когда она у вас появилась? Я ее в офциальном графике прививок почему-то не видела.
(б) если она есть - почему ребенок не привит?
Родители могут провакцинировать ребёнка инфанриксом платно.
Ребёнок наблюдался в простой поликлинике. В 3 месяца его должны были провакцинировать, но он заболел.
Я такую тактику и выбрал. При осмотре была мысль про пульмикорт, но решил понаблюдать за ребёнком. Мне кажется, что его залили муколитиками - почти месяц получает и внутрь и в ингаляциях. При таком лечении он должен собственной мокротой захлёбываться. Пока оставил его на физ.растворе в ингаляциях и в нос, маме рассказал о нежном уходе за носом (она 4 раза в день пыталась туда ватными жгутиками и клизмочкой залезать). О возможности коклюша я тоже изначально подумал.dr.Ira писал(а):Я бы, все-таки, учитывая кашель по ночам, исключенный ВПС, исключенный коклюш ( нельзя ему посмотреть IgG Pertussis?) и Pertussis-like, дала бы стероиды на месяц ингаляционно ( каким бы дорогим ни был Пульмикорт, это, все-равно, "дешевле" бронхоскопии ).
Непонятна зависимость частоты дыхания от сна, бодрствования. Ночью 40, с утра 40-50 к вечеру 80 и более.
Абсолютно точно. У меня такой ребенок (лечила не я , но не смогла настоять на отмене муклитиков, оправдываюсь сразуМне кажется, что его залили муколитиками - почти месяц получает и внутрь и в ингаляциях.
) попал в реанимацию, в течение 3 недель получал там пульмикорт. Обструкция ушла.Кстати. тимомегалия там тоже присутствовала.
Да-а-а...Эта идея с муколитиками у маленьких детей...Soto писал(а): залили муколитиками
Вроде, все учили физиологию и анатомию, все знают, что муколитики нужны для того, чтобы разжижить мокроту, чтобы ее легче было откашливать, все знают, что до 4-х - 5-ти лет дети не умеют откашливать мокроту, и эта мокрота "плещется" у них в дыхательных путях...и, все-равно, назначают муколитики... -------
Корректный подсчет ЧДД у маленьких - только во сне.Непонятна зависимость частоты дыхания от сна
Делай, что должен, и будь, что будет.
В таком случае - а пчему бы и маме не давать?Маша писал(а):Алла, кому зантак то ? Матери давать ? У детей по Видалю он применяется не раньше 12-14 лет. И поэтому при рефлюксной болезни у грудных детей мы , по сути, не имеем препарата для ее лечения.
На безрыбье, как говориться...
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Нет, я против. Не вижу смысла. Не закапать физ раствор в нос 2х месячному ребенку может только самая нерасторопная мамеле (что она тогда, сердешная. будет делать в 9 месяцев?)dr.Ira писал(а):Т.е. ты не в принципе против, а считаешь, что они не нужны этому конкретному ребенку. Ну, О.К.
Лечение простой простуды должно соответствовать ее названию - должно быть простым. ВДП можно спокойно увлажнять купанием и увлажнением воздуха в комнате.
Ой, Ирочка, не соглашусь я здесь. Вовсе даже не обязательно. Видела, видела пастозных крупных деток, которые великолепно купировали кашель противорефлюксным лечением.На самом деле, хорошая прибавка в весе, отсутствие срыгиваний и т.п. - мало вероятно, что речь идет о GER-disease...
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Я бы добавила перкуссионный массаж - отлично отводит мокроту (только предупредить маму, что возможна рвота)Soto писал(а): Мне кажется, что его залили муколитиками - почти месяц получает и внутрь и в ингаляциях. При таком лечении он должен собственной мокротой захлёбываться.
Очень плохо. Ребенок элементарно устает.Soto писал(а):Непонятна зависимость частоты дыхания от сна, бодрствования. Ночью 40, с утра 40-50 к вечеру 80 и более.
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Ира, я, конечно, по образованию не педиатр, и потому не особо знаю...dr.Ira писал(а):, все знают, что до 4-х - 5-ти лет дети не умеют откашливать мокроту, и эта мокрота "плещется" у них в дыхательных путях...и, все-равно, назначают муколитики...
Но считаю что дети спокойно сглатывают успешно откашлянную мокроту. Им просто иногда надо помочь. Перкуссионный массаж в дренажном положении в данной ситуации работает великолепно - пока показываю на приеме как делать, состояние ребенка улучшается на глазах.
Хотя, коенчно использовать муколитики в качестве основного лечения не рекоммендую.
У анс другая проблема - детей засушвают псевдощфедрином и подавляют кашель дехометорфаном - гибнут детки, а полки в аптеках завалены этой дрянью
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Я, наверное, нечетко выразила свою мысль. Прежде, чем ребенок сглотнет мокроту, она должна оказаться в ротовой полости, т.е. он должен ее откашлять, хотя бы, до полости рта. А там, пусть хоть сглатывает, хоть сплевывает - это его дело. Проблема в том, что именно этого - откашлять до полости рта - маленький ребенок физиологически еще не умеет.Dr. Mom писал(а):
Но считаю что дети спокойно сглатывают успешно откашлянную мокроту.
У нас тожеDr. Mom писал(а): Унас другая проблема - детей засушвают псевдоэфедрином и подавляют кашель дехометорфаном - гибнут детки, а полки в аптеках завалены этой дрянью
. Хотя, везде написано ( в гайдах ) что этого делать нельзя.Делай, что должен, и будь, что будет.
Так "маловероятно" и "вовсе необязательно", в данном контексте, одно и то же. Конечно, и GER-disease м.б., но не она на 1-м месте по исключению в такой ситуации.Dr. Mom писал(а): Вовсе даже не обязательно. Видела, видела пастозных крупных деток, которые великолепно купировали кашель противорефлюксным лечением.
Делай, что должен, и будь, что будет.