Острые средние отиты у детей.

Модераторы: Ren_Yumi, Alon, dr.Ira

Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Igor Bulatov писал(а):Алла,к сожалению,не только в городе,но и во всей стране знающего днем с огнем не найти.Знающих толком о состоянии их специальности за пределами 1/6 суши не существует в природе.
Ну вот и Западный Берег проснулся... Игорь у Вас даже с утра середины не бывает - или все очень плохо, или просто никуда:P

Я гарантирую, что сидит сейчас в Питере кто-нибудь и обсуждает, что и толковых педиатров там нет, и тд, и тп. А уж послушать что наши родные иммигранты на американскую медицину катят - так только бежать и просить политического убежища на родине победившего всехю социализма. У меня одна мама слециально дитятко домой, куда-то на Волгу, возила, что бы ему там НАСТОЯЩИЕ прививки делали :twisted:. А уж про поездки на операции и консультации даже не говорю :(

У меня тетка была ЛОРом в московском первом меде. Вполне разумная баба (когда дело не касалось ее внуков, но даже там она вполне внушаема, причем поддается призывам к логическому мышлению на расстоянии) и грамотный для местных условий врач. Это я точно знаю и как пациент, да и теперь мы с ней всякие ЛОР дела обсуждаем при встречах.
Igor Bulatov писал(а):Если кто знает грамотного>поделитесь.


Маша, а что если спросить на medico.ru? Там полно думающих питерцев, не так ли? Наверняка кто-нибудь кого-нибудь дельного знает.
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Маша, а что если спросить на medico.ru? Там полно думающих питерцев, не так ли? Наверняка кто-нибудь кого-нибудь дельного знает.
Попробую.
Soto
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 9:25 pm
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Soto »

Dr. Mom писал(а): Есть ли у тебя резиновая насадка на отоскоп для пневматической отоскопии? Если - да, то движется ли перепонка. Если нет - постарайся достать, дешевая штучка, а информации дает очень много.
А я всё думал, для чего на моём отоскопе дырочка. Деревня...
Soto
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 9:25 pm
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Soto »

Dr. Mom писал(а):
сделав тимапнометрию/акустический рефлекс у меня остается перманентная распечатка результатов в карте
задумывался о приобретении такого аппарата, но слишком дорогое удовольствие - на наши деньги более 100 000 рублей.

К счастью, у меня хороший контакт с хорошим отоларингологом. Проблемных малышей отправляю к ней.
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

К счастью, у меня хороший контакт с хорошим отоларингологом. Проблемных малышей отправляю к ней.
Вам повезло. :)
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

И еще какая-то жидкость стекает по задней стенке горла.Во время насморка это нормально?
Во время насморка это может быть. Ножидкость может стекать по задней стенке и при синуситах. Нужен осмотр. К сожалению, в Москве не знаю ни ЛОР- врачей , ни педиатров.
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Насчет педиатров - Олегом Тогоев в Американском медицинском центре в Москве. Особых претензий к его знаниям нет.

Доктор Наталия Белова - отличный клиницист.

Направляю к ним "своих' деток (как домашних, так и адоптят) когда им в Москве нужен думяющий педиатр.

Насчет ЛОРа - сейчас только из-за стола (никаких изысков - с гриля кукуруза в початках, персики, куриные крылышки и стейк). Так среди прочего мама рассказала, что сын ее однокурсницы сейчас стал зав. отделением пластической отоларингологии в какой-то клинической больнице в Москве (кажется в Боткинской). Постараюсь с ним связаться.
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Soto писал(а):задумывался о приобретении такого аппарата, но слишком дорогое удовольствие - на наши деньги более 100 000 рублей.
Отличная машина. Купила ее еще 11 лет назад, давно себя окупила. Куча инфирмации за несколько секунд.
http://medico.ru/cgi-bin/medatlas/comme ... ge=0&img=2
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Obstructive Sleep Apnea in Children
http://www.aafp.org/afp/20040301/1147.html
Obstructive sleep-disordered breathing is common in children. From 3 percent to 12 percent of children snore, while obstructive sleep apnea syndrome affects 1 percent to 10 percent of children. The majority of these children have mild symptoms, and many outgrow the condition. Consequences of untreated obstructive sleep apnea include failure to thrive, enuresis, attention-deficit disorder, behavior problems, poor academic performance, and cardiopulmonary disease. The most common etiology of obstructive sleep apnea is adenotonsillar hypertrophy. Clinical diagnosis of obstructive sleep apnea is reliable; however, the gold standard evaluation is overnight polysomnography. Treatment includes the use of continuous positive airway pressure and weight loss in obese children. These alternatives are tolerated poorly in children and rarely are considered primary therapy. Adenotonsillectomy is curative in most patients
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Igor Bulatov писал(а):Clinical diagnosis of obstructive sleep apnea is reliable; however, the gold standard evaluation is overnight polysomnography.
Я обычно рекоммендую в таких случаях принести ЛОРу на прием ... магнитофонную запись ночного храпа. Дешево, сердито и ... исключительно информативно :wink:
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

http://profilaktika.ru/index.php?id_mag ... id_rub=451
Однако любой наркоз повышает риск оперативного лечения минимум на 10%. Поэтому здесь играет роль квалификация анестезиолога. Проведение аденотомии под общим наркозом – это «высший пилотаж» лор-хирургии. Проводить ее может только высококвалифицированный хирург. Другой вид обезболивания – местная анестезия путем смазывания либо распыления на слизистую оболочку обезболивающих средств. При правильном проведении метод достаточно эффективен, однако во время операции ребенок находится в сознании и все видит. Даже если он не чувствует боли, при виде крови он пугается, плачет, кричит и т.д. У ряда детей это отражается на психике, и после операции невозможно заставить ребенка показать врачу горло. Поэтому местную анестезию дополняют внутримышечным введением успокаивающих средств. В результате ребенок находится в сознании, но психическая нагрузка слабее. Можно проводить аденотомию и без обезболивания. Этому есть физиологическое обоснование. Структура аденоидной ткани такова, что в ней нет чувствительных нервных волокон. Так, в норме человека можно уколоть в миндалину и он не почувствует боли. Но если есть возможность, обезболивание должно быть проведено: оно окажет хорошее психологическое действие.
http://loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=1875
http://www.childrhinology.ru/publications/end_aden/
http://www.lornii.ru/clinics/index.php
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

С сугубо необразованной точки зрения участкового педиатра - ну зачем же так пугать? Я же ночью спать не буду и еще 25 раз подумаю, посылать ли мне детей на операцию. :shock:

Как минимум в Центральном Нью-Джерси все операции (тимпаностомия, удаление аденоидов и/или гланд, обрезание) проводятся под общим наркозом, практически всеми ЛОРами. Неоперирующий ЛОР это большой красный флаг - такие иногда попадаются, но посылать своих пациентов к ним боюсь...

Но, что бы съэкономить на наркозе, например с операцией обрезания всегда предлагаю родителям подождать несколько месяцев после усыновления - вдруг еще чего надо будет делать. Так и делают несколько врачей одновременно зубы и/или уши и/или глаза и ... все остальное :lol: .
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Из тех ЛОР-опусов,которые мне удалось найти на русском и-нете,можно сделать следующие выводы:
1)Аденоидотомия -операция кровавая.Гемостаз при ней практически не проводится.ЛОРы ждут,пока кровотечение само не остановится.
2)Операция по обрезанию аденоид (аденоидотомия) у детей продолжает проводиться как под крикаином (ребенок,привязанный к стулу),модифицированным крикаином (с добавлением местной анестезии и ,иногда,легког седирования),а также под общей анестезией.Как правило,масочной,без адекватно защищаемых дыхательных путей и потому крайне рискованной.
3)Показания к операции основаны на "местечковой"классификации "степени разрастания аденоидных вегетаций".
4)Показания к "тонзиллотомии " не включают обструктивное апное во время сна.Обрезание миналин (тонзиллотомия)-операция еще более кровавая,чем обрезание аденоид.
5)ЛОРы пишут об "эндоскопических" операция по обрезанию аденоид,использованию лазера,криотерапии и прочих вещей,не имеющих реального практического значения.

В США и Западной Европе тонзиллектомии и аденоидэктомии у детей проводятся почти исключительно под общей анестезией с интубацией трахей (защищенных дыхательных путях).Операции практически бескровные и показания к ним несколько отличаются от местечковых.
http://www.entusa.com/tonsils_adenoid_surgery.htm
http://www.entnet.org/healthinfo/throat/tonsils.cfm
http://anatomy.med.umich.edu/surgical_v ... noids.html
http://www.entusa.com/tonsillectomy_surgery.htm
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Игорь.
так что конкретно Вы предлагаете?
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Soto
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2007 9:25 pm
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Soto »

Dr. Mom писал(а):Отличная машина. Купила ее еще 11 лет назад, давно себя окупила. Куча инфирмации за несколько секунд.
http://medico.ru/cgi-bin/medatlas/comme ... ge=0&img=2
Я понимаю, что отличная. И желанная.
Рано или поздно такой обзаведусь. Сейчас всё равно пока офиса нет, а по домам её жалко таскать. Обхожусь пока одним отоскопом.

Хотел спросить, иммет ли значение в практике разница ушной температуры при измерении инфракрасным термометром в диагностике отитов. У своих пациентов всегда такая разница определяется в диапазоне 0,5 - 0,7 градуса цельсия. Теоретически разница должна быть - всё таки воспаление.
Ответить