Что вы думаете по этому поводу?

Would you like coffee or tea?

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Ответить
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Что вы думаете по этому поводу?

Сообщение dr.Ira »

У нас произошло несколько одинаковых случаев в последнее время. Несколько взрослых из серии таких, которые годами ищут у себя болезни, ходят к врачу по любому поводу и без повода, на вcякий случай...И вот сейчас у них у всех обнаружилась онкология та или иная.
Что вы думаете по этому поводу? Просто совпадение? Дурная примета? Или их субъективно плохое самочувствие - это начало болезни, а у нас просто не хватает объективных данных ( анализов и обследований) чтобы поставить правильный диагноз раньше, чем позже?
Делай, что должен, и будь, что будет.
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

Надо взять тысячу пациентов, которые годами ищут у себя болезни, и тысячу пациентов, которые не ищут, и сравнить онкологическую заболеваемость. А можно спросить у психотерапевтов. Они про сглаз расскажут, или психологическую травму, или про то, что здоровые люди не болеют.
Nika
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 1:46 am

Сообщение Nika »

Как минимум два случая припоминаются...
Первый-женщина "бальзаковского возраста", если вы не забыли такое выражение - "кровь с молоком", легла "по блату" (это было лет 15 назад) в пульмонологическое отделение. Одна единственная жалоба - необъяснимая слабость. "Ну, хочется лечь и ничего не делать..." При абсолютно нормальных клиническом, биохимическом анализе и пр. Родные, врачи считают симулянткой. Кроме зав. пульмонологии, которая очень хорошо ее знала ( особенно как "пахотную лошадь" на работе и в семье). И провела "диагностический поиск" - рак желудка. Соперировали...
Второй-женщина около 70 лет. Похудела на 30 кг. И очень большое значение придавала этому-"у меня, наверное рак". Вокруг улыбки-хорошо,мол, что похудели. Весит-то 150 кг... Анализы норма. УЗИ, радиоизотопная стинциграфия печени (раньше у нас широко применялась)-норма. ФГДС-ничего. ЭКГ-без патологических изменений. И пр.,пр.,пр....Даже за день до смерти, когда очень быстро вдруг стала нарастать одышка, ей никто не верил:рентген-норма, УЗИ сердца-без вопросов... На вскрытии какой-то очень хитрый рак из каких-то эмбриональных рудиментов (морфологи так и не разобрались, где "первоисточник"), "нашпигованные" метастазами с кулак печень и легкие...
Что скажете? А ничего. Только помнятся эти случаи всю жизнь.
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

Второй женщине просто делали не те исследования, которые были показаны. Воможности, видимо, не было.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Просто ипохондрики тоже болеют.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Nika
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 1:46 am

Сообщение Nika »

Ren_Yumi писал(а):Второй женщине просто делали не те исследования, которые были показаны. Воможности, видимо, не было.
Да, не было. :(
КТ только-только... да + вес 150 кг. Даже современные томографы не все потянут...
Но даже сегодня, через столько лет, у меня нет диагностических вариантов для диагностики той опухоли... :roll:
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

150кг - не проблема. Обычно стол КТ выдерживает 425 lb (примерно 190кг) ,а МРТ - 325 lb (примерно 150 кг).
Nika
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 1:46 am

Сообщение Nika »

Ren_Yumi писал(а):150кг - не проблема. Обычно стол КТ выдерживает 425 lb (примерно 190кг) ,а МРТ - 325 lb (примерно 150 кг).
Это был где-то 1989-1990 годы, на западной периферии Великой Державы...
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

Это я поняла.:)
Вы говорили про современные томографы.
Nika
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 1:46 am

Сообщение Nika »

А первичную опухоль патологоанатом не нашел. Гистологически (из метастазов) принадлежность так и не была определена (из чего-то, чего в организме быть не должно, какие-то рудименты :?: ). Я сейчас уже точно не помню. :( Долго консультировались -но так дело и закончилось.
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

Диагностические алгоритмы обследования пациентов с потерей веса.
Evaluating and Treating Unintentional Weight Loss in the Elderly
http://www.aafp.org/afp/20020215/640.html
Evaluation and Treatment of Weight Loss in Adults with HIV Disease
http://www.aafp.org/afp/990901ap/843.html

Cтатья о проблемах радиологического обследования полных пациентов.
http://www.medscape.com/viewarticle/558180_print

Cтатья по поводу МРТ у пациентов с имплантироваными водителями ритма и дефибриляторами.
http://www.medscape.com/viewarticle/571431_print
Nika
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс мар 23, 2008 1:46 am

Сообщение Nika »

Спасибо, Яна!
Ответить