Еще раз об отношении общества к врачам.

Would you like coffee or tea?

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Igor Bulatov писал(а):Пока первичные выпускаются в избытке,нечего и думать об адекватной оплате труда.Особенно,в тех местах США,где всё(кроме денег)в переизбытке.


Где же избыток первичных врачей?
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Dr. Mom писал(а):
Igor Bulatov писал(а):Пока первичные выпускаются в избытке,нечего и думать об адекватной оплате труда.Особенно,в тех местах США,где всё(кроме денег)в переизбытке.


Где же избыток первичных врачей?
Алла,в том числе и там,где Вы живете.
http://www.bcnys.org/whatsnew/2003/0626mds.htm
Analysis: New York has far more doctors per capita than the nation

(JUne 26, 2003)

New York State has 44 percent more physicians per capita than the nation as a whole, a new analysis shows.

The report, "The Facts About New York's Physician Supply," showed that there were 413 doctors for every 100,000 New Yorkers in 2001, citing statistics from the American Medical Association. The national average is only 286 doctors per 100,000 population. The analysis considered only physicians not employed by the federal government. (Т.е.29 врачей на 10 тыс населения.В России-45-50 врачей на 10 тыс.В СССР эта цифра в одно время достигала 100 врачей на 10тыс населения)

New York also leads all states except Massachusetts when only non-federal physicians working in patient care are counted. For example, California and Texas, the nation's two most populous states, lag well behind New York in number of doctors in patient care per capita. New York has 328 nonfederal physicians in patient care per 100,000; for California and Texas, the numbers are 218 and 182, respectively. Massachusetts has 351 nonfederal doctors in patient care for every 100,000 people.

Between 1980 and 2001, the nation's ratio of doctors per capita rose by 46.6 percent - and reached the same ratio that New York had 21 years earlier, the report noted.

The study also noted that growth in the supply of doctors has an effect on spending. Nationally, from 1980 to 2000, national spending on physician services rose 508 percent, the report noted.

The new analysis echoes one that The Council and its research affiliate, The Public Policy Institute, have advanced in the past in connection with New York's unique tax on employers to pay to train doctors.

In a 1999 report, The Institute argued that New York's one-of-a-kind tax on health insurance, which then totaled $2.7 billion, supported the training of doctors that New York didn't need and, in many cases, could not retain.

"New York trains over 15 percent of the nation's physicians, even though it has only about 6.8 percent of the nation's population. Half of these New York-trained doctors then go on to practice in other states; they make up 45 percent of New Jersey's doctors, 34 percent of Connecticut's and 21 percent of Florida's, among others," the report said.
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Игорь,
Во первых, я живу в Нью Джерси - есть такой маааленький штатик, настолько маленький, что он зажат не между штатами, а между городами Нью Йорком и Филадельфией - поэтому его не все замечают..
Во вторых (я так понимаю, для Вас это сюрприз) не все врачи - первичные. К врачам первичного звена (primary care) относятся педиатры, терапевты, семейные врачи и акушеры-гинекологи.
В третьих, в 99м у меня был такой оптимизм и планы, что только держись. К 03му стало грустнее, а к 07му...
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Население штатов Нью Йорк,Нью Джерси,Коннектикут и Масачусетс за последние 20 лет увеличилось в среднем на 15%.А число врачей в этих штатах за это же время утроилось.В том числе и первичных.Естественно,что такой рост сопровождается падением зароботков,которые на сегодняшний день в первичных специальностях одни из самых низких в стране,а в некоторых специальностях (интервенционная кардиология,анестезиология,многие хирургические subspecialties)может быть в два-четыре раза ниже.
А где расположен Нью Джерси я знаю, жил некоторое время совсем рядом с New Brunswick,пока проходил там хирургическую резидентуру.

New Jersey had 84 active primary care physicians per 100,000 population in 2000, higher than the rate of 69 per 100,000 for the entire country.
http://bhpr.hrsa.gov/healthworkforce/re ... jersey.htm
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Уважаемый Игорь:
Ну тогда Вам не составит труда узнать сколько акушеров потерял наш штат за последние 10 лет, ну и заодно - на сколько снизились выплаты Медикера првичным врачам.
К сожалению подобную ситуацию (как в NJ, так и по всей стране) на одно перепроизводство врачей не свалишь.
Работая специалистом, тем более в госпитале, понять истинное положение вещей "в окопах"достаточно трудно. Да и нужно ли?
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Уважаемая Алла!Врачи в стране никуда не теряются.Они не мамонты и не вымирают.Более того,число выпускников американских медицинских школ каждый год увеличивается.Так же как и число резидентских позиций первого года.Разница между тем,что выдают "на гора" американские медицинские школы и тем,сколько мест в резидентуре первого года имеется в наличии, покрывается за счет иностранных врачей.Нас с Вами. После окончания резидентуры врачи совершенно свободно перемещаются по стране в поисках работ.Устраивающих этих врачей. В том числе и финансово.Зачем акушеру работать в штате,в котором malpractice insurance premium съедает половину его дохода?Зачем врачу-педиатру,интернисту или семейному врачу работать в местах,где идет окопная борьба за пациентов?В результате,с трудом сводятся финансовые концы с концами.Акушеры,нейрохирурги,интернисты и педиатры,которых такая жизнь не устраивает,перебираются в штаты,где существует cap on malpractice settlements и malpractice insurance premium составляет лишь небольшую фракцию того,что приходится платить в штатах,где существует malpractice беспредел.А подобный беспредел будет продолжаться,пока достаточное количество врачей будут продолжать работать в таких условиях.Подобный же беспредел будет продолжаться и с medicare/medicaid.Пока врачи в массе своей будут принимать такие унизительные выплаты.
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

Ура,
все понятно! Что бы мы делали без представителей Дикого Запада! 8)
Как же все просто - мы не лейкоциты с остеокластами, а унтерофицерская вдова, которая сама себя высекла. :twisted:
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Уфф. Спасибо, Алла! Вы взяли огонь на себя, мы можем взять маленькую передышку.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

AOkhotin писал(а):Уфф. Спасибо, Алла! Вы взяли огонь на себя, мы можем взять маленькую передышку.
Я же говорю - штрафбат :lol:

Хотя, конечно, хорошо иногда прочувствовать подобные выступления на собственной шкуре - удовольствие ниже среднего. Помогает быть более политически корректным(ой) в общении, однако 8)
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

А у нас крысу отравили в ординаторской. Тепереъьживем как в морге, уже третью неделю. Раньше хоть поесть было можно, чаю выпить, а теперь только раздеться/одеться.
А диспетчер там вообще сидит 6 часов. С открытыми окнами, а температура уже - 5, снег.
Вот так и живем...простые участковые врачи.
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

А почему кушать нельзя? Дохлая крыса так и лежит кверху лапками?
Маша
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 9:30 pm
Откуда: Петербург

Сообщение Маша »

Яна, она сдохла где-то под полами. Никто ее искать/доставать не собирается. Прикнь сколько она там будет разлагаться ? Да я думаю, что она там и не одна.
Кошмар, честно.
Ren_Yumi
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 9:41 pm

Сообщение Ren_Yumi »

Ужас. Я бы туда вообще не ходила.
Лучше бы, наверное, пусть крыса жила себе.
Dr. Mom
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 6:00 pm
Откуда: США
Контактная информация:

Сообщение Dr. Mom »

А нельзя кабинет главврача временно перенести в ординаторскую? :twisted:
Алла
"Life is either a daring adventure, or nothing."
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Ну,вот,пожалуйста,еще один свежий случай врачей-отравителей.Крысу,и ту отравили.
Куда там унтеофицерской вдове.Как говорил мой приятель,известный актер советского кино:"Никто тебя так не высечет,как сам себя!"
Ответить