Результаты ЭКГ - помогите
Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 12:04 pm
Результаты ЭКГ - помогите
Здравствуйте,
Ребенку 7 лет, мальчик, бронхиальная астма.
Нам дали результаты ЭКГ, ПОЖАЛУЙСТА, прокомментируйте их:
Диагностическая система Валента
P: 0.06 сек
PQ: 0.09 сек
QRS: 0.08 сек
QT/QТБ: 0.32/0.32 сек
R-R: 0.65 сек
ЧСС: 93 уд/мин
AQRS: 79 Град
RRmax/RRмин: 0.71/0.55 сек
Синусовая аритмия с ин. 85-109 /мин
Вертикальная электрическая позиция сердца.
Отклонение электрической оси вправо
Поворот по часовой стрелке.
Неполная блокада правой ножки пучка Гиса.
изменение миокарда левого желудочка.
Живем в деревне, врачи говорят самое разное, от "варианта нормы" до врожденного порока сердца! Сейчас болеем ОРЗ, как выздоровеем поедем в Москву на консультацию, но вы понимаете меня, я уже ВСЯ ИЗВЕЛАСЬ, хочется знать хоть что-то уже сейчас, было бы легче. ПОЖАЛУЙСТА, выскажите свое мнение, насколько это все серьезно, что это может значить? Насколько вероятно что это ВПС?
Очень прошу, скажите Ваше мнение....
Я очень жду
Ребенку 7 лет, мальчик, бронхиальная астма.
Нам дали результаты ЭКГ, ПОЖАЛУЙСТА, прокомментируйте их:
Диагностическая система Валента
P: 0.06 сек
PQ: 0.09 сек
QRS: 0.08 сек
QT/QТБ: 0.32/0.32 сек
R-R: 0.65 сек
ЧСС: 93 уд/мин
AQRS: 79 Град
RRmax/RRмин: 0.71/0.55 сек
Синусовая аритмия с ин. 85-109 /мин
Вертикальная электрическая позиция сердца.
Отклонение электрической оси вправо
Поворот по часовой стрелке.
Неполная блокада правой ножки пучка Гиса.
изменение миокарда левого желудочка.
Живем в деревне, врачи говорят самое разное, от "варианта нормы" до врожденного порока сердца! Сейчас болеем ОРЗ, как выздоровеем поедем в Москву на консультацию, но вы понимаете меня, я уже ВСЯ ИЗВЕЛАСЬ, хочется знать хоть что-то уже сейчас, было бы легче. ПОЖАЛУЙСТА, выскажите свое мнение, насколько это все серьезно, что это может значить? Насколько вероятно что это ВПС?
Очень прошу, скажите Ваше мнение....
Я очень жду
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация:
Re: Результаты ЭКГ - помогите
Уважаемая Наталья, прежде всего успокойтесь сами, мальчику нужна сильная мама. По ЭКГ ВПС не ставят, необходимо сделать Эхо-КС (УЗИ сердца).Наталья_777 писал(а): Живем в деревне, врачи говорят самое разное, от "варианта нормы" до врожденного порока сердца! Сейчас болеем ОРЗ, как выздоровеем поедем в Москву на консультацию, но вы понимаете меня, я уже ВСЯ ИЗВЕЛАСЬ, хочется знать хоть что-то уже сейчас, было бы легче. ПОЖАЛУЙСТА, выскажите свое мнение, насколько это все серьезно, что это может значить? Насколько вероятно что это ВПС?
Я очень жду
Ребенку уже 7 лет, если бы порок сердца был выраженный, клиника проявилась бы раньше. Синусовая аритмия (дыхательная)-вариант нормы для детей. Неполная блокада правой ножки часто возникает после перенесенных бронхо-легочных заболеваний. Сама по себе она ничем не грозит. Пожалуйста, успокойтесь сами, пусть малыш скорее выздоравливает.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 12:04 pm
ЭКГ
Спасибо всем кто ответил. Нет, конечно я с ребенком спокойна, это я только здесь дала выход эмоциям, извините.
ПРо возможность ВПС сказала старенькая врач-терпевт, послушав сына фонендоскопом, что там какие-то шумы. "Варинат нормы" - диагноз зав отделения больницы в райцентре, но ребенка он не видел.
Я сделала фотографии ЭКГ, сканера нет, но вроде бы видно неплохо - я их немного обработала в редакторе.
ПРо возможность ВПС сказала старенькая врач-терпевт, послушав сына фонендоскопом, что там какие-то шумы. "Варинат нормы" - диагноз зав отделения больницы в райцентре, но ребенка он не видел.
Я сделала фотографии ЭКГ, сканера нет, но вроде бы видно неплохо - я их немного обработала в редакторе.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 12:04 pm
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 12:04 pm
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
По ЭКГ ВПС не ставят, необходимо сделать Эхо-КС (УЗИ сердца).
ИМХО, можно считать как вариант нормы и сходить на ЭХО-КГ
ВПС может исключить только эхокардиография.
Мне кажется, что "какие-то шумы" не служат показанием к эхокардиографии, а чтобы исключать ВПС должны быть достаточные основания, чтобы его заподозрить. Особенно с учетом высокой частоты "ложно-положительных" заключений (МАРС, ложные хороды, открытые окна и пр.), свойственных отечественной детской кардиологии.ПРо возможность ВПС сказала старенькая врач-терпевт, послушав сына фонендоскопом, что там какие-то шумы.
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация:
Мысль. высказанная доктором Охотиным (повторяет высказывания и других опытных специалистов, скажем Г.А. Мельниченко) о том, что ЭхоКГ (читай МРТ, УЗИ внутренних органов) может привести к ложноположительным результатам и к лечению (иногда очень недешевому) практически здорового человека. То есть, заранее предполагается низкая квалификация как врача-функционалиста, так и врача, который будет лечить все эти МАРС, ложные хорды, открытые окна и пр. Хорошо, а если показания все-таки есть (скажем, врач выслушал клик, которого он никогда не слышал, но слышал что такой есть), что результат у этого же функционалиста будет иным, или таким же (причем он может быть и ложноотрицательным)? Может тогда в поликлинику вообще не ходить (не ложиться в больницу)? Я не в качестве возражения, а в качестве дискусии (сам уже 7 лет не ложусь в больницу, а надо бы). Может все-таки пойти на эхоКГ (расспросить пациентов, врачей, родственников и найти объективного узиста). Простите за обширный офф.
Я не знаю как все происходит в других городах или в стационарах, но в детской поликлинике ЭХО-КГ несет обычно следующие функцииAOkhotin писал(а): Мне кажется, что "какие-то шумы" не служат показанием к эхокардиографии, а чтобы исключать ВПС должны быть достаточные основания, чтобы его заподозрить.
1) Терапевтическо-успокаивающая: гораздо проще назначить Эхо, чем слушать крики "продвинутой" мамы, что ребенок дескать не обследован
2) Особенность страховой медицины: есть такая штука в поликлиниках, как УЕТ (условная единица труда) , а ЭХО "стоит" дорого, поэтому больше исследований--больше зарплата у врача
3) Ну и самая банальная--кардиологу на "потоке" не очень хочется напрягать голову---есть исследование, есть фотография, есть диагноз =)
Хотя конечно иногда и обоснованные назначения есть )
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Таким образом, показанием к эхокардиографии в подобной ситуации служат не "какие-то шумы", а (1) нежелание общаться с родителями, (2) необходимость заработать деньги и (3) нежелание думать и брать на себя ответственность. С этим не поспоришь, но обычно от врача, даже детского кардиолога, ждут чего-то другого.
Все правильно, но Вы Артемий Никитич рассуждаете как врач, а я как мама . Чтобы никакая, даже "тень сомнения", не коснулась моего ребенка. И я разумеется буду так же кричать, как "продвинутая мама", потому что самое важное в моей жизни, это все-таки дочь.AOkhotin писал(а): Мне кажется, что "какие-то шумы" не служат показанием к эхокардиографии, а чтобы исключать ВПС должны быть достаточные основания, чтобы его заподозрить. Особенно с учетом высокой частоты "ложно-положительных" заключений (МАРС, ложные хороды, открытые окна и пр.), свойственных отечественной детской кардиологии.
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 6:42 pm
- Откуда: Таруса, Москва
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 11:45 pm
- Откуда: РФ, Тверь