Вопрос о воспитании: начал драться!

[mama Vani]

Добрый день! Даже не верится, что пришло время, когда меня волнуют не вопросы ВПС, а обычные мамские заботы.
Ванюше 1 год и 5 месяцев. В последнее время начал часто драться. Сперва это у него было вроде как проявлением чувств, которые он не может выразить словами или поцелуями.
Потом был период, когда он пытался меня лупить, я ему говорила, что так делать нельзя, и он меня бросался тут же целовать.
А теперь, вот уже несколько дней, он лупит всех подряд - и меня, и папу, и сташего брата.
Я всем строго-настрого запретила "давать сдачи", теперь сижу и думаю, как бы нам из этой ситуации "вырулить".
Шлёпать в ответ "чтобы понял, что это больно" - на мой взгляд, не метод.
Воспользоваться собственным опытом не могу, ибо 14 лет назад, когда Стас был маленький, я была молодой, глупой и обременённой бабушками.
Помогите, пожалуйста, советом!

[Dr. Mom]

Нормальное поведение полуторогодовалого мальчишки, поздравляю.
С Вашей начальной тактикой я согласна, но, как обычно, есть пара вопросов.
Как у Вани с развитием речи?
Когда (в каких ситуациях) в основном он дерется?

[mama Vani]

Ох... Как-то неохотно мы говорим. Всякие мама, папа, авва - это да. Но не могу сказать, что за последние два месяца у нас были бы какие-то серьёзные изменения в этом вопросе. Новых слов не замечала. Мычит, тыкает пальцем, недавно вот научился меня хватать за штанину и вести куда ему требуется. Неважно у нас с разговорчивостью.

В основном он дерётся в двух случаях - или от преизбытка чувств - например, во время игры, особенно если эта игра связана с обниманиями, тисканьями, щекотаниями. Второй вариант, как мне кажется, - когда ему требуется внимание (чаще всего моё, конечно), а я именно в этот момент занята (я работаю дома, поэтому такое иногда случается).
Ну а старший братик, по-моему, вообще безвинно страдает: Ванька его лупит почём зря - кажется, ему нравятся братовы повизгивания.

[Dr. Mom]

Ответы были достаточно предсказуемы.
самое смешное, что дети ясельного возраста и подростки (а у Вас есть и то и то) на любой стресс отвечают примерно одинаково. И относиться к этой ситуации лучше всего одинаково.
И те, и другие
- хотят выразить больше, чем могут
- очень высоко о себе думают
- хотят независимости, но при этом
- не особо могут контролировать свои эмоции
С другой стороны - это время выработки системы поведения и, что самое главное, доверия и уважения.

Ох... Как-то неохотно мы говорим. Всякие мама, папа, авва - это да. Но не могу сказать, что за последние два месяца у нас были бы какие-то серьёзные изменения в этом вопросе. Новых слов не замечала. Мычит, тыкает пальцем, недавно вот научился меня хватать за штанину и вести куда ему требуется. Неважно у нас с разговорчивостью.

И так, первое и самое главное - дать Ване возможность "без-словестного" самовыражения и общения. За слова в щтом возрасте принимаются звуки, очень полезен язык жестов, детки этому учатся очень быстро. Карточки с картинками (ими часто плзуются для изучения иностранных языков) тоже помогают. (есть отличный американский фильм "Meet the Fockers", там хорошо показаны перегибы с этими довольно эффективными методами )

Но, с другой стороны, отсутствие речевого прогресса немного обеспокаивает.

В основном он дерётся в двух случаях - или от преизбытка чувств - например, во время игры, особенно если эта игра связана с обниманиями, тисканьями, щекотаниями. Второй вариант, как мне кажется, - когда ему требуется внимание (чаще всего моё, конечно), а я именно в этот момент занята (я работаю дома, поэтому такое иногда случается).

В первом случае - имеет место пере-возбуждение. Немного поумерьте игры, если чувствуете, что малыш перевозбуждается - сбавьте обороты
Во втором случае - наоборот, скука. Почему-то мама всегда с ним играет, а в какой-то момент - нет. Нечестно и несправедливо! Опять-таки, абсолютно предсказуемая реакция и одна из основных трудностей работы дома.
Обычно помогает выработать рутину, когда ему дается что-то очень желанное ТОЛЬКО когда мама работает, причем независимая игра регулярно и сознательно поощряется. При этом ожидать, что он сам будет себя развлекать 1-2-3-10 часов, конечно же не имеет смысла. Очень важно начать готовить его к Вашей работе заранее, в виде игры. Начните с режима 5 минут (мало что можно сделать, но зато высока вероятность успеха), и постепенно (не форсируя!) увеличивайте периоды независимой игры. Ролевые игры (с вовлечением других членов семьи) очень даже помогают.

Ну а старший братик, по-моему, вообще безвинно страдает: Ванька его лупит почём зря - кажется, ему нравятся братовы повизгивания.

Ну, не такой уь он и безвинный . Старшие сибсы зачастую - источник веселых игр и прочего шума, так что выработка рутины здесь тоже не повредит.

[mama Vani]

Алла, спасибо большое за подробный ответ!

1. Настчёт "сбавить обороты" при излишне активной игре - ОК, поняла. Тем более, что мы тут с мужем, обсуждая Ваш ответ, вспомнили, что как раз-таки все игры старшего брата с младшим сводятся именно к щекотаниям, совместным валяниям и визгам. Так что, судя по всему, Вы абсолютно правы: наш старшенький совсем не безвинная жертва.
Планирую предложить Стасу варианты игр с малышом - ну, пусть что-то строят, например, или кормят-катают мишуток...

2. По поводу времени, когда я работаю... Спасибо, обязательно попробуем! У нас есть пара игр "в загашнике" - мы их не держим в доступном месте, достаём периодически (чтобы не надоели). Попробую плавно вывести ребёнка из настроения: "Скучно! Мама работает" и перенаправить его в русло: "Урраа! Мама работает!".

Кстати, Ванька обожает "Улицу Сезам", вот это его действительно может отвлечь минут аж на 20. Но, к сожалению, "Сезам" у нас записан на компьютере, а моя работа, как раз-таки требует сидения за тем же компьютером.

3. Угу. Меня тоже беспокоит развитие речевого прогресса. Может быть, что-нибудь предпринять по этому поводу? Только я слабо представляю себе, что именно.

[Ren_Yumi]

ну, пусть что-то строят, например, или кормят-катают мишуток...(

))
-- Скажи, а нельзя ли вообще обойтись без драки? Мирно
можно договориться о чем угодно. Знаешь, Малыш, ведь,
собственно говоря, на свете нет такой вещи, о которой нельзя
было бы договориться, если все как следует обсудить.
-- Нет, мама, такие вещи есть. Вот, например, вчера я как
раз тоже дрался с Кристером...
-- И совершенно напрасно, -- сказала мама. -- Вы прекрасно
могли бы разрешить ваш спор словами а не кулаками.
Малыш присел к кухонному столу и обхватил руками свою
разбитую голову.
-- Да? Ты так думаешь? -- спросил он и неодобрительно
взглянул на маму. -- Кристер мне сказал: "Я могу тебя
отлупить". Так он и сказал. А я ему ответил: "Нет, не можешь".
Ну скажи, могли ли мы разрешить наш спор, как ты говоришь,
словами?
Мама не нашлась что ответить, и ей пришлось оборвать свою
умиротворяющую проповедь.

Астрид Линдгрен. Малыш и Карлсон

[Dr. Mom]

-- Скажи, а нельзя ли вообще обойтись без драки? Мирно
можно договориться о чем угодно. Знаешь, Малыш, ведь,
собственно говоря, на свете нет такой вещи, о которой нельзя было бы договориться, если все как следует обсудить...
Мама не нашлась что ответить, и ей пришлось оборвать свою
умиротворяющую проповедь.

Астрид Линдгрен. Малыш и Карлсон

Яна, как раз в этом самом случае Малыш был прав, а мама (как обычно - только сегодня получила е-маил от своего дитяти с объяснениями почему я не права ) нет.

Драка как способ выяснения отношений абсолютно приемлима в определенных рамках и в определенных возрастных категориях. И драка словами, кстати, может быть намного болезненее и противнее, чем кулаками...

Ну да ладно. "Драка", точнее то, что в данном случае подразумевалось под дракой, скорее больше эквивалент "temper tantrum" 1,5 годовалого малыша, чем драке типичных представителей младшего школьного возраста Малыша с Кристером. Именно поэтому я и задала свои вопросы и именно поэтому и получила соответственные ответы.

Другое дело, что я ждала помощи от педиатров Старого Света...

Ладно, придется отвечать самой.

Пошла греться у камина и писать ответ.

[Dr. Mom]

1. Настчёт "сбавить обороты" при излишне активной игре ...
Планирую предложить Стасу варианты игр с малышом - ну, пусть что-то строят, например, или кормят-катают мишуток...

Ок, давайте отделим шумные игры от тихих. И те и другие нужны и важны. Другое дело - что, когда, как и как долго.

Мальчишки это мальчишки, пусть ваьяются, шумят и играются. Но при этом никто (кроме производителей "Baby Einstein" и прочих якобы 'развивающих" вытягивателей денег) еще не отсылал на свалку кубики, куклы, карандаши, книжки и кастрюли с коробками (Машины с Мишками как-то выпадали из этого "К" списка ,) . Все остальное зависит от времени дня, усталости ребенка, и дальнейших планов на данный день.

. Попробую плавно вывести ребёнка из настроения: "Скучно! Мама работает" и перенаправить его в русло: "Урраа! Мама работает!".

Кстати, Ванька обожает "Улицу Сезам", вот это его действительно может отвлечь минут аж на 20. Но, к сожалению, "Сезам" у нас записан на компьютере, а моя работа, как раз-таки требует сидения за тем же компьютером.

Вопрос об "экранном времени" (времени, проводимом ребенком перед любым экраном - комьютером, телевизором, консолью видеоигр и тд) дотаточно актуален и болезненнен. Я не говорю о том, чтобы абсолютно оградить ребенка от экрана, но очень важно держать ситуацию под строгим контролем, не превращая экран в постоянную няньку.
Но 15-20 мин, особенно только в определенных ситуациях ("Ура, мама работает!") и в определенное время (не перед сном) - не помешают.

Видео-магнитофон, DVD проигрыватель или старенький, ни на что больше не годный компьютер намного разумнее, чем "прямой эфир" телевизору (кабель или нет - значения не имеет)

.3. Угу. Меня тоже беспокоит развитие речевого прогресса. Может быть, что-нибудь предпринять по этому поводу? Только я слабо представляю себе, что именно.

Я надеялась, что на этот вопрос ответят врачи, практикующие в России... Ну да ладно.
1. Стандартная рекоммендация (как минимум, ибо я только участковый, не логопед)
- читать, читать, читать
- проговаривать все, что Вы делаете и видите, как спортивный радио-комментатор (посмотри какой интересный синий прозрачный маленький стаканчик на ярко-красном блестящем блюдце)
- воспринимать звуки, определяющие что-либо, как слово, при этом приветствуя прогрессию звука в слог и слога в полноценное слово.
- не забудьте про язык жестов
- разумно престать воспринимать тыканье пальцем и мыканье как средство общения
2. Кроме того, (судя опять-таки по детдомовским выпискам) российские логопеды занют о чем говорят и пишут, так что я бы не стала пренебрегать из услугами (или, как минимум - обследованием)
3. В Штатах есть специальная государственная программа "от 0 до 3х", куда родители могут обратиться с подобными вопросами и тревогами. Я знаю, что в России сейчас начинают разрабатывать подобные клиники. проверьте, если что-то подобное есть и около Вас.
4. Как насчет слуха? Ване когда-нибудь проверяли остроту слуха?

Хватит...
Пора спать. Завтра (сегодня) День Ветеранов, часть школ закрыты и в офисе намечается дурдом...

[mama Vani]

Ой, спасибо! Так много и подробно!
Прошу прощения за молчание - мы немножко посидели без электричества (кто смотрел новости о шторме в Керченском проливе - так это как раз у нас было ).

Мальчишки это мальчишки, пусть ваьяются, шумят и играются. Но при этом никто (кроме производителей "Baby Einstein" и прочих якобы 'развивающих" вытягивателей денег) еще не отсылал на свалку кубики, куклы, карандаши, книжки и кастрюли с коробками (Машины с Мишками как-то выпадали из этого "К" списка ,) . Все остальное зависит от времени дня, усталости ребенка, и дальнейших планов на данный день.

Вы, как всегда, оказались правы. Со старшим ребёнком была проведена подробнейшая беседа "Как лучше играть с малышом". И что? Машинки у нас вместо катания - летают, мишутки превращаются в жутких монстров, даже плюшевая Кисонька-мурысонька непостижимым для меня образом является причиной для шумных игр. Кажется, все спокойные игры мне просто придётся взять на себя (вздыхает)... как обычно.

Вопрос об "экранном времени" (времени, проводимом ребенком перед любым экраном - комьютером, телевизором, консолью видеоигр и тд) дотаточно актуален и болезненнен.

Вопрос, на самом деле, невероятно болезненный. Телевизор - это некий вариант наркотика. Ведь так просто, казалось бы, накормить малыша "под рекламу", или выторговать для себя пять минут спокойствия (а где пять, там и десять...), посадив ребёнка перед ТВ. Я с собой борюсь, честное слово. Потому как вроде бы и самой не помешал бы иногда "говорящий фон". Правда, мне, наверное, чуть легче, чем другим - я столько лет на работе слушала наши радиоэфиры, что теперь наслаждаюсь тишиной. Ну, разве что ставлю Ваньке разную музыку - он очень любит танцевать.

Я надеялась, что на этот вопрос ответят врачи, практикующие в России... Ну да ладно.
1. Стандартная рекоммендация (как минимум, ибо я только участковый, не логопед)
- читать, читать, читать
- проговаривать все, что Вы делаете и видите, как спортивный радио-комментатор (посмотри какой интересный синий прозрачный маленький стаканчик на ярко-красном блестящем блюдце)
- воспринимать звуки, определяющие что-либо, как слово, при этом приветствуя прогрессию звука в слог и слога в полноценное слово.
- не забудьте про язык жестов
- разумно престать воспринимать тыканье пальцем и мыканье как средство общения...

Так, здесь - по порядку. Чтение он начал любить совсем недавно, раньше ему было скучно. Сейчас читаем "Репку" и стихи про животных - там хорошие картинки, животные сами на себя похожи.
Проговаривать - это да. Прочитала ваше сравнение с радиокомментатором и улыбнулась - я себя примерно так ощущала.
А вот насчёт неприятия тыканий и мыканий... Я, честно говоря, несколько раз пыталась так поступать. Особенно если догадывалась, что конкретно ребёнок хочет. Я притворялась полной дурой и на все его повелительные "ы!" спрашивала: "Что Ванюша хочет? Скажи мамуле!". Правда, кроме приступов ярости, никакого положительного эффекта мои действия не приводили. Может, он на самом деле ленится говорить? Или так не бывает?

Кроме того, (судя опять-таки по детдомовским выпискам) российские логопеды занют о чем говорят и пишут, так что я бы не стала пренебрегать из услугами (или, как минимум - обследованием)...

Ох, да разве я против? Я пока и педиатра-то вменяемого не нашла, хотя ищу уже полтора года. А уж логопеда! Поискать, конечно, попробую.

Как насчет слуха? Ване когда-нибудь проверяли остроту слуха? ...

Специально мы этим не занимались. То, что он слышит - это несомненно. Он очень любит музыку, если он спит неглубоко - его может разбудить сравнительно негромкий звук... Но я читала где-то, что небольшую потерю слуха родители могут и не заметить. Считаете, нам нужно провериться?

Да, ещё вопрос: а что там с языком жестов? Мне казалось, что мы уже большие для этого?

[dr.Ira]

А уж логопеда! Поискать, конечно, попробую.

О каком логопеде идет речь? Ребенку полтора года!

[Ren_Yumi]

Меня тоже беспокоит развитие речевого прогресса. Может быть, что-нибудь предпринять по этому поводу? Только я слабо представляю себе, что именно.

Успокоиться. Не нервничать без повода. И главное - никаких логопедов!

Алла, не обижайтесь, но правда, какие логопеды?

[Маша]

Логопеды начинают заниматься с детьми с трех лет. До этого для развития речи обычно рекомендуется развитие мелкой моторики.
В среднем дети сейчас начинают говорить позже ( не ЕВМ).
Несколько слов в полтора года - относительная норма.
Я бы пока не беспокоилась.

[Dr. Mom]

Ну надо же - напросилась себе на голову, и сразу с 3х сторон

Ок, отвечаю по порядку.

1. С какого возраста обследуют/лечат логопеды.
а. В Штатах - с момента обнаружения/заподазривания проблемы с моторикой/сенсорикой лица (feeding specialists) и/или коммуникации (speech pathologists).
Система early intervention services (под разными названиями в разных штатах) обслуживает детей от 0 до 3х. медицинского направления не требуется, обследование производится по запросу родителей. Многе врачи - не то что рентгенологи, а педиатры (!) - не имеют малейшего понятия о работе этой службы и потому ей не пользуются, тем задерживая обследование и возможность оказания эффективной помощи.

Информация о нашей штатной программе - http://nj.gov/health/fhs/documents/intervention.pdf
уровень оказания помощи разнится от штата к штату - например при переезде через Гудзон (из штата Нью-Йорк в штат НьюДжерси) ребенок теряет как минимум 80%(!!!) услуг...

Никто не ждет до 3х лет - родителей буквально бомбардируют информацией и разъяснениями, когда начинать обследования (если они, конечно, хотят бомбардироваться).

После 3х лет те, кому еще требуются услуги логопеда, переводятся в школьную систему.

Это все, конечно же не исключает услуги логопеда через медицинскую страховку и/или частным образом.

б. В странах бывшего Союза все дети в Доме Ребенка обследуются логопедом при поступлении, а затем - ежеквартально. Если родители смогут выцарапать копию записей с нескольких таких осмотров - мне никаких других заключений обычно не надо.

2. Что нормально для 1,5 годовалого ребенка?
Как минимум 20 индетифицируемых слов, приобретение как минимум одного слова в неделю, плюс - препочтение к использованию вокализации, а не "тыканья и мыканья"
(http://www.kidshealth.org/parent/emotio ... _talk.html)

"Современная задержка развития речи", о которой говорит Маша - вероятнее всего сродни феномену одноразовых подгузников - кому нужно разговаривать с ребенко, если есть компьютер и телевизор?
А потом получается как в моем любимом фильме "Мeet the Fockers" - первое слово ребенка нельзя сказать в приличном обществе Посмотрите обязательно, получите бездну удовольствия.

[Dr. Mom]

Ой, спасибо! ...мы немножко посидели без электричества (кто смотрел новости о шторме в Керченском проливе - так это как раз у нас было ).

Читали, читали, даже в капиталистической прессе про это пишут

Вы, как всегда, оказались правы. Со старшим ребёнком была проведена подробнейшая беседа "Как лучше играть с малышом". И что? ... Кажется, все спокойные игры мне просто придётся взять на себя (вздыхает)... как обычно.

Психолог, с которой я работаю уверена, что в прошлой жизни я как минимум была социальным работником...
Так вот, насчет старшего. Что именно Вы ему объяснили? и смог ли он это понять? Я думаю ( не уверена, но надеюсь), что система обязанности (как мытье посуды, вынос мусора и тд) здесь подойдет больше, чем простое указание - иди играй. Мозгов-то одинаково, вся разница в размере и умении ездить на 2хколесном велосипеде ...

А вот насчёт неприятия тыканий и мыканий... Я, честно говоря, несколько раз пыталась так поступать. Особенно если догадывалась, что конкретно ребёнок хочет. Я притворялась полной дурой и на все его повелительные "ы!" спрашивала: "Что Ванюша хочет? Скажи мамуле!". Правда, кроме приступов ярости, никакого положительного эффекта мои действия не приводили. Может, он на самом деле ленится говорить? Или так не бывает?

Не думаю... Лучше не задавать ребенку открытый вопрос типа "Что Ванюша хочет? Скажи мамуле!" - Ванюша-то ничего ответить не может...
Ему же всего 1,5 года. Это в 5 лет подобные вопсросы хороши, а когда мы пытаемся развить у ясельного ребенка речь, вопрос должен быть конкретным и содержать вариант ответа. Например, даже если Вы уверены, что Ваня хочет стакан молока, хорошо спросить "Ванюша, ты хочешь молоко или котлету?" тем самым Вы ему дали возможность активно учавствовать в разговоре и выразить себя если не полным словом, то хотя бы "мo" для молока" или "ко" вместо котлеты.

Да, ещё вопрос: а что там с языком жестов? Мне казалось, что мы уже большие для этого?

Да нет, самое времечко.

[Ren_Yumi]

2. Что нормально для 1,5 годовалого ребенка?
Как минимум 20 индетифицируемых слов, приобретение как минимум одного слова в неделю, плюс - препочтение к использованию вокализации, а не "тыканья и мыканья"

Алла, не пугайте мам. Мои дети - не самые глупые в США. В два года еле насчитывала 20 слов, причем тыкания и мыкания в список включались.