Я спросила, говорят, оперируют примерно 20-25 ГКМП в год в республиканском центре. И сегодня оперировали ГКМП. По остальным минским и белорусским статистику я не знаю.Pyankov Vasily писал(а):Аннета! Есть ли у Вас данные статистики по хирургической активности при ГКМП в Минске?
миосептэктомия или алкогольная абляция?
Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Спасибо! Теперь мы знаем еще один кардиохирургический центр на территории бывшего СССР куда можно направлять для хирургического лечения пациентов с ГКМПМ.Аннета писал(а):Я спросила, говорят, оперируют примерно 20-25 ГКМП в год в республиканском центре. И сегодня оперировали ГКМП. По остальным минским и белорусским статистику я не знаю.Pyankov Vasily писал(а):Аннета! Есть ли у Вас данные статистики по хирургической активности при ГКМП в Минске?
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Случай не вполне типичный. Обструкция выносящего тракта левого желудочка есть, градиент довольно высокий, но митральная недостаточность нетяжелая. Кроме того, имеется внутрижелудочковая обструкция. Толщина миокарда при этом небольшая: 15-16 мм.
Учитывая нелеченную артериальную гипертонию в анамнезе, я не уверен, что это ГКМП. В любом случае, не думаю, что здесь нужно хирургическое лечение.
Учитывая нелеченную артериальную гипертонию в анамнезе, я не уверен, что это ГКМП. В любом случае, не думаю, что здесь нужно хирургическое лечение.
- Вложения
-
- ap3ch.ogg.gif (1.68 МБ) 8678 просмотров
-
- ap4ch.ogg.gif (1.64 МБ) 8678 просмотров
-
- sax.ogg.gif (1.43 МБ) 8678 просмотров
-
- lax.ogg.gif (1.4 МБ) 8678 просмотров
-
- lvot_obstruction.ogg.gif (1.04 МБ) 8678 просмотров
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Да, думаю, что градиент обусловлен передне-систолическим движением митрального клапана. Внутрижелудочковый градиент незначительный, суммировать его не надо, значение его вообще не очень ясно, здесь он возникает к концу систолы, когда верхушка уже почти пустая.
Симптомы вполне типичные, но на правильной терапии они не очень выражены. При стресс-эхокардиографии достигнута нагрузка 120 Ватт (ступени по 3 мин, 30, 60, 90, 120 Ватт), АД не падает, градиент почти не нарастает.
Симптомы вполне типичные, но на правильной терапии они не очень выражены. При стресс-эхокардиографии достигнута нагрузка 120 Ватт (ступени по 3 мин, 30, 60, 90, 120 Ватт), АД не падает, градиент почти не нарастает.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Артемий! Это ЭхоКГ данной пациентки?AOkhotin писал(а):Да, думаю, что градиент обусловлен передне-систолическим движением митрального клапана. Внутрижелудочковый градиент незначительный, суммировать его не надо, значение его вообще не очень ясно, здесь он возникает к концу систолы, когда верхушка уже почти пустая.
Симптомы вполне типичные, но на правильной терапии они не очень выражены. При стресс-эхокардиографии достигнута нагрузка 120 Ватт (ступени по 3 мин, 30, 60, 90, 120 Ватт), АД не падает, градиент почти не нарастает.
Какой максимальный градиент в ВОЛЖ в покое?!
Пациентке 45 лет?! Какой у нее стаж артериальной гипертонии и исключены ли ее вторичные причины ?!
Какое лечение было назначено пациентке?
Пьянков Василий Алексеевич
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
- Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Да, это ЭхоКГ данной пациентки. Градиент около 60 мм рт. ст. (около, потому что немного зависит от цикла к циклу, можно и больше намерять). Возраст 45 лет, стаж гипертонии около 15 лет (привычное 160-170 мм рт. ст., терапия несистематическая). Сейчас получает Метопролол 100 мг 2 раза в сутки, на этом фоне АД нормальное. Увеличили дозу до 150 мг/сут, при повышении АД добавим лизиноприл.Pyankov Vasily писал(а):Артемий! Это ЭхоКГ данной пациентки?
Какой максимальный градиент в ВОЛЖ в покое?!
Пациентке 45 лет?! Какой у нее стаж артериальной гипертонии и исключены ли ее вторичные причины ?!
Какое лечение было назначено пациентке?
Не думаю, что есть необходимость исключать вторичные причины, поскольку гипертония хорошо поддается лечению.
-
- Сообщения: 3252
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
ap4ch.ogg.gif- Посмотрите внимательно на клип! Это не ГКМП(!!), это аномалия крепления передней створки митрального клапана (она и обуславливает обструкцию), гипертрофия вторичная небольшая, ни аблация ни миоэктомия не помогут, в перспективе протезирование митрального клапана. Градиент 60 мм рт ст, вероятно пиковый? А какое давление в ЛЖ?
Александр Соколов
Спасибо, Артемий, за продолжение и прояснении ситуации! Среднежелудочковый градиент требует внимания (дальнейшего наблюдения) именно в случаях его позднесистолического возникновения, чтобы своевременно профилактически назначить антикоагулянты и избежать эмболических осложнений из верхушки.
Ирина, не знаю какой пиковый градиент на нагрузку, но важно, что Вы перенесли её неплохо. Моё мнение - оперироваться пока преждевременно. Нужно наблюдаться. Скорее всего, Артемий, скорректировал гипотензивную терапию, не используя препараты, увеличивающие обструкцию ВТЛЖ, и назначил вам контрольное наблюдение. Если со временем будет нарастать градиент, несмотря на проводимую терапию, значит придётся оперироваться.
Ирина, не знаю какой пиковый градиент на нагрузку, но важно, что Вы перенесли её неплохо. Моё мнение - оперироваться пока преждевременно. Нужно наблюдаться. Скорее всего, Артемий, скорректировал гипотензивную терапию, не используя препараты, увеличивающие обструкцию ВТЛЖ, и назначил вам контрольное наблюдение. Если со временем будет нарастать градиент, несмотря на проводимую терапию, значит придётся оперироваться.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Не знаю, как-то у меня лично впечатления не сложилось(((... Александр Анатольевич, а ссылки на литературу есть. Хотелось бы ознакомиться. Аномалия крепления самой створки и/или хорд? Смещение сосочковых мышц? Критерии?sokolov166 писал(а):ap4ch.ogg.gif- Посмотрите внимательно на клип! Это не ГКМП(!!), это аномалия крепления передней створки митрального клапана (она и обуславливает обструкцию), гипертрофия вторичная небольшая, ни аблация ни миоэктомия не помогут, в перспективе протезирование митрального клапана. Градиент 60 мм рт ст, вероятно пиковый? А какое давление в ЛЖ?
Артемий Никитич! А стресс-эхо-кг проводится в таких случаях на фоне лечения или на чистом фоне?
Буду очень признателен за пояснения.
Андрей Семёнович Бушмелев
Александр Анатольевич, простите, но я, как и Андрей, не вижу аномалии крепления передней створки МК. Вижу только обычное SAM, обусловленное пространственным соотношением плоскостей митрального и аортального колец, ну и срединную хорду ЛЖ.Andrey Bushmelev писал(а):Не знаю, как-то у меня лично впечатления не сложилось(((...sokolov166 писал(а):ap4ch.ogg.gif- Посмотрите внимательно на клип! Это не ГКМП(!!), это аномалия крепления передней створки митрального клапана (она и обуславливает обструкцию), гипертрофия вторичная небольшая, ни аблация ни миоэктомия не помогут, в перспективе протезирование митрального клапана. Градиент 60 мм рт ст, вероятно пиковый? А какое давление в ЛЖ?
-
- Сообщения: 3252
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Да, 60 -- это пиковый, а не средний. Давление в ЛЖ максимаьлное около 200.sokolov166 писал(а):ap4ch.ogg.gif- Посмотрите внимательно на клип! Это не ГКМП(!!), это аномалия крепления передней створки митрального клапана (она и обуславливает обструкцию), гипертрофия вторичная небольшая, ни аблация ни миоэктомия не помогут, в перспективе протезирование митрального клапана. Градиент 60 мм рт ст, вероятно пиковый? А какое давление в ЛЖ?
При первичном исследовании мне не показалось, что есть аномалия крепления сосковой мышцы. Но сейчас пересмотрел еще раз все клипы и в одном из них в косом срезе действительно ощущение, что часть мышцы вставляется прямо в створку (при том, что в других четко видны отдельные хорды).
Но мне кажется, что это не противоречит дагнозу ГКМП, а скорее говорит в его пользу. Это вполне описанный механизм внутрижелудочковой обструкции именно при ГКМП: http://circ.ahajournals.org/content/84/3/1188
Возможно, здесь есть и SAM, и внутрижелудочковый градиент из-за аномального прямого вставления сосочковой мышцы в переднюю створку.
- Вложения
-
- 2.ogg.gif (1.49 МБ) 8505 просмотров
Последний раз редактировалось AOkhotin Вс сен 11, 2016 4:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3776
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Ссылку привел в предыдущем сообщении. Характерно переднее смещение переде-латеральной сосочковой мышцы, тут его нет, но оно не обязательно. Основной критерий -- продолжение головки сосочковой мышцы прямо до створки, без хорд.Andrey Bushmelev писал(а):Александр Анатольевич, а ссылки на литературу есть. Хотелось бы ознакомиться. Аномалия крепления самой створки и/или хорд? Смещение сосочковых мышц? Критерии?
Артемий Никитич! А стресс-эхо-кг проводится в таких случаях на фоне лечения или на чистом фоне?
Буду очень признателен за пояснения.
Про стресс-эхокардиографию. Смотря, по каким показаниям. Если чтобы выявить градиент, то разумнее без лечения. Если с целью оценить симптоматическую значимость градиента и эффективность лечения, то на фоне лечения. Поэтому в данном случае делали на фоне лечения.