• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Стентирование восходящего отдела грудной аорты

Здесь могут задавать вопросы больные и их близкие

Модераторы: Алексей Живов, Alon, dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin

Ответить
Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Стентирование восходящего отдела грудной аорты

Сообщение Александр_Соколов » Пт апр 24, 2015 12:28 pm

Добрый день!

Хочу обратиться к специалистам за помощью.
Моей маме, возраст 73 года, поставили диагноз аневризма восходящего отдела грудной аорты. На МСКТА размер аневризмы 5.3х5.7 см. Расслоения нет.


Раньше была не очень удачная операция по протезированию тазобедренного сустава (подрезали мышцы, и теперь ходит на костылях), 5 лет назад - операция по удалению огромной брюшной аневризмы, потом было тромбирование вен ноги. Огромная грыжа живота. Подозреваю, что аневризма и последующие осложнения образовались в результате протезирования сустава бедра. За всю жизнь ей уже сделали 10 операций.

Недавно мама попала в больницу с подозрением на инфаркт, который не подтвердился. Наблюдались приступы повышенного давления как при стенокардии. Вчера ее выписали. Врачи сказали, что причина в аневризме, и для удаления аневризмы грудной аорты необходима открытая операция. Мама ее уже не выдержит.

Я хочу найти сейчас ответы на вопросы:

1. Насколько опасен указанный размер? Площадь поверхности тела по калькулятору у нее 2.11 кв.м.

2. Существует ли в России стентирование восходящего отдела аорты? Нашел лишь информацию про стентирование низходящего отдела.

3. В какой медицинский центр в Москве лучше обратиться?

Спасибо.

PS. Во вложении - заключение обследования
Вложения
124.jpg
(2.07 МБ) 340 скачиваний

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Пт апр 24, 2015 9:03 pm

Диск DVD Vitrea Report (архив RAR 263 Mb):

http://mab.to/xzqzJnFnp

EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST » Пт апр 24, 2015 10:54 pm

добрый вечер!какие жалобы пациентки? делали раньше КТ , увеличивается ли в размерах аорта? Есть ли расширение на уровне синусов Вальсальвы, недостаточность АК-?
Стентирование восходящей аорты не делают.
Вложения
.PNG
.PNG (62.85 КБ) 7421 просмотр
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.

Pyankov Vasily
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Стентирование восходящего отдела грудной аорты

Сообщение Pyankov Vasily » Сб апр 25, 2015 1:49 am

Александр_Соколов писал(а):Добрый день!

Хочу обратиться к специалистам за помощью.
Моей маме, возраст 73 года, поставили диагноз аневризма восходящего отдела грудной аорты. На МСКТА размер аневризмы 5.3х5.7 см. Расслоения нет.


Раньше была не очень удачная операция по протезированию тазобедренного сустава (подрезали мышцы, и теперь ходит на костылях), 5 лет назад - операция по удалению огромной брюшной аневризмы, потом было тромбирование вен ноги. Огромная грыжа живота. Подозреваю, что аневризма и последующие осложнения образовались в результате протезирования сустава бедра. За всю жизнь ей уже сделали 10 операций.

Недавно мама попала в больницу с подозрением на инфаркт, который не подтвердился. Наблюдались приступы повышенного давления как при стенокардии. Вчера ее выписали. Врачи сказали, что причина в аневризме, и для удаления аневризмы грудной аорты необходима открытая операция. Мама ее уже не выдержит.

Я хочу найти сейчас ответы на вопросы:

1. Насколько опасен указанный размер? Площадь поверхности тела по калькулятору у нее 2.11 кв.м.

2. Существует ли в России стентирование восходящего отдела аорты? Нашел лишь информацию про стентирование низходящего отдела.

3. В какой медицинский центр в Москве лучше обратиться?

Спасибо.

PS. Во вложении - заключение обследования

Выложите выписку из больницы с результатами анализов и исследований. Какие препараты сейчас получает ваша мама? Какое сейчас у неё артериальное давление и чсс в покое. Объяснили ли вам врачи, что кроме операции ваша мама нуждается в жёстком контроле факторов риска (артериальное давление, чсс, холестерин ЛПНП, глюкоза крови и.т.д.).
Пьянков Василий Алексеевич

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Сб апр 25, 2015 1:36 pm

Благодарю Вас за ответы!
Выписной эпикриз в приложении, плюс результаты эхо кг. По ним синусы Вальс. = 4.8 см.
Жалобы: боль за грудиной, слабая (в период госпитализации была острая боль), в больнице повторялись приступы боли и высокого давления. Общая слабость, отдышка.
Да, врачи предупреждали что надо держать давление низким и не допускать высокого давления.
Постоянно, почти год, держится температура 37.5, с этим приступом было 38 в больнице, сейчас 37-37.5, причины температуры найти не смогли найти. Примерно мес назад мама лежала планово в терапевтическом отделении.
Вложения
image.jpg
(2.35 МБ) 450 скачиваний
image.jpg
(2.15 МБ) 321 скачивание

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Сб апр 25, 2015 3:49 pm

Забыл выложить обратную сторону выписки, она в приложении.

Препараты принимает как написано в выписке:
аспирин 100 мг 1 раз в день, вечером
Периндоприл 5-10 мг утром
Индапамид 2,5 мг 1 табл утром
амлодипин 5 мг на ночь
Аторвастатин 20 мг 1 раз в день, вечером
Бисопролол 5 мг 1 раз в день, утром

Давление пока удается держать до 120/70, пульс 70-80. Ночью измеряем 3-4 раза. До этих препаратов в больнице давление скакало ло 180.
Вложения
image.jpg
(2.46 МБ) 458 скачиваний

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Сб апр 25, 2015 4:57 pm

Мерять давление так часто не нужно. Достаточно принимать таблетки и следить, чтобы средний уровень давления был невысоким.
Размеры аневризмы -- пограничные, я бы в данном случае с учетом сопутствующей патологии достаточно осторожно подходил к хирургическому лечению. Нет ли данных о диаметре аорты в динамике?
Кроме того, с учетом повышения уровня глюкозы выше 11 ммоль/л, имеет смысл сдать анализ на гликозилированный гемоглобин
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

sokolov166
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Сб апр 25, 2015 5:22 pm

Согласен с Артемием, очень осторожно относится надо к любым вмешательствам, размер действительно "пограничный" - лучше не трогать.
Александр Соколов

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Сб апр 25, 2015 9:15 pm

Спасибо! Ночные замеры были связаны с приступами в больнице, когда не могли сбить давление капотеном, теперь боится повторения.

Нормальное давление для мамы раньше было 140/90, иногда доходило до 160/100. Сейчас врачи сказали, что выше 120 повышать нельзя, воспринимает она пониженное давление тяжело.

Данные по динамике аневризмы некоторые есть, спрошу отца, чтобы посмотрел в старых обследованиях.

Из последней больницы забрали рентгеновский снимок (в приложении), на снимке три аневризмы, на грудной артерии - самая большая, а нисходящая ее часть сильно запутана (с изгибами).

И второй DVD (445 Мб).

http://mab.to/fHhx8yru6

Вроде бы это коронарография, но точно не знаю, я не врач.

Если можно, ответьте пож-та, на вопросы:

1. Какая летальность операций по удалению аневризмы на восходящем участке?

2. Какие потенциальные осложнения?

3. Зависит ли наблюдаемый диаметр аорты от уровня АД?

4. Зависит ли допустимый размер аневризмы от веса человека?

5. Какое значение у диаметра восходящей аорты для здорового человека?
Вложения
1218.jpg
(2.04 МБ) 449 скачиваний

Pyankov Vasily
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Вс апр 26, 2015 2:00 am

Александр! Вальсальва открытый профессиональный форум. Неэтично выкладывать документы с персональными данными пациента и медицинских работников в открытый доступ. Вы можете получить ответы на Ваши вопросы при очной консультации у специалиста.

P.S. Прежде всего, Ваша мама нуждается в наблюдении грамотного врача. В представленных Вами документах нет данных за то, что аневризма была причиной ее жалоб и госпитализации. Обязательно сдайте анализ на гликозилированный гемоглобин для исключения сахарного диабета. Я бы рекомендовал обсудить с лечащим врачем и увеличить дозу аторвастатина до 40-80 мг/сут.
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вс апр 26, 2015 12:00 pm

Александр_Соколов писал(а): 1. Какая летальность операций по удалению аневризмы на восходящем участке?
В хороших западных клиниках летальность составляет около 3%, риск инсульта -- еще около 3%. При сопутствующей патологии риск может быть выше. [1]
2. Какие потенциальные осложнения?
Самое существенное осложнение, помимо смерти, это инсульт. Кроме того, любая операция чревата снижением общих функциональных способностей, самостоятельности.
3. Зависит ли наблюдаемый диаметр аорты от уровня АД?
Нет, значимо не зависит.
4. Зависит ли допустимый размер аневризмы от веса человека?
Показанием к хирургическому обычно считают абсолютный диаметр аорты, однако размер, конечно, зависит от площади поверхности тела. Есть данные, что отношение диаметра к площади поверхности тела точнее предсказывает риск разрыва, чем абсолютный диаметр. В этом случае показанием к операции считают индекс размера (отношение размера к площади поверхности тела) 2,75 см/кв. см. и более. [2]
5. Какое значение у диаметра восходящей аорты для здорового человека?
Нормальные размеры зависят от площади поверхности тела и несколько зависят от метода. Желательно, особенно при оценке скорости прогрессирования, чтобы оценка производилась одним и тем же методом и одним и тем же оператором. См. картинку норм для эхокардиографии. [3]

По поводу стентирования: 7 лет назад проф. Абугов называл стентирование восходящей аорты чем-то вроде "циркового искусства".[4] Интересно, не поменялось ли его мнение о таких вмешательствах за это время.

1. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=17888967
2. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=16368358
3. Echocardiography. Ed. by Leeson, Mitchell, Becher. Oxford University Press. 2007.
4. http://www.valsalva.ru/viewtopic.php?t=635
Вложения
aorticroot.jpg
aorticroot.jpg (80.2 КБ) 7213 просмотров
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Вс апр 26, 2015 1:31 pm

Благодарю всех за ответы и рекомендации!
Наверное, я не в том разделе форума написал, нужно было в Консультациях.

Абугов
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов » Вс апр 26, 2015 4:24 pm

AOkhotin писал(а): По поводу стентирования: 7 лет назад проф. Абугов называл стентирование восходящей аорты чем-то вроде "циркового искусства".[4] Интересно, не поменялось ли его мнение о таких вмешательствах за это время.
Нет, не поменялось. Имеются отдельные сообщения о стентировании ложных аневризм. Однако, идея изначально носит, по крайней мере, субоптимальный характер, в связи с неблагоприятными анатомическими условиями. Имеются отдельные упоминания о стентировании диссекций глометаллическими стентами. Речь, естественно, идёт о случаях выше синотубулярного гребня и без увеличения диаметра.
С.А. Абугов.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вс апр 26, 2015 5:01 pm

Спасибо, Сергей Александрович.

Александр, удачи Вам и Вашей маме.

Тему, наверное, можно перенести в раздел "Консультации".
И переименовать в "Аневризма восходящей аорты".
А вообще, хорошо бы по таким темам написать ответы на часто задаваемые вопросы.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Александр_Соколов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 12:10 pm

Сообщение Александр_Соколов » Вс апр 26, 2015 5:47 pm

Большое всем спасибо!
Пожалуйста, поправьте тему, как считаете нужным.
Извините, сразу не разобрался с правилами Форума.

С уважением, Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость