Страница 2 из 3

Добавлено: Чт июл 05, 2012 4:15 pm
Sergey Chevychelov
kashnik писал(а):Здравствуйте! Снова обращаюсь к Вам за помощью. На работе заставили пройти мед.осмотр с ЭКГ. И вот результат. Ритм синусовый. ЧСС 75. Резкое отклонение ЭОС влево. Блокада передневерхней ветви левой ножки п.Гиса. Гипертрофия левого желудочка с перенапряжением и фиброзными изменениями переднеперегородочной области. До этого ЭКГ делала в 2005 году на водительской комиссии. По моему там такого кошмара не было. На ЭХОКГ от 2011 года всё прилично. Что делать? Опять идти на ЭХО или жить спокойно?
Обычная гипертрофия ЛЖ. Что неудивительно для протеза. Может сохранилась лента ЭКГ от 2005?

Добавлено: Чт июл 05, 2012 6:02 pm
Sergey Chevychelov
Pyankov Vasily писал(а):Обязательно регулярно контролируйте МНО.

P.S. Целевое значение МНО у ВАС должно быть 4,0 по рекомендациям ESC.

http://www.escardio.org/guidelines-surv ... VHD-FT.pdf
Хочется уточнить. МНО должно быть в этом случае от 3 до 4 (ПИ примерно от 25 до 40%). Причем, желательно нижняя граница диапазона - 3. Но это уже как получится.

Добавлено: Чт июл 05, 2012 10:15 pm
kashnik
Спасибо успокоили! Ленты 2005года найти не могу. МНО 2,5, попытаюсь повысить. Спасибо!

Добавлено: Чт июл 05, 2012 10:21 pm
kashnik
А ЭКГ то нужно поучить, иначе так и будете пугаться всяких "фиброзных изменений".
Я же обычный участковый терапевт, по ЭКГ могу определить: положение ЭОС, ритм и острую коронарную патологию.
Спасибо за ответ.

Добавлено: Чт июл 05, 2012 10:32 pm
Pyankov Vasily
Sergey Chevychelov писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Обязательно регулярно контролируйте МНО.

P.S. Целевое значение МНО у ВАС должно быть 4,0 по рекомендациям ESC.

http://www.escardio.org/guidelines-surv ... VHD-FT.pdf
Хочется уточнить. МНО должно быть в этом случае от 3 до 4 (ПИ примерно от 25 до 40%). Причем, желательно нижняя граница диапазона - 3. Но это уже как получится.
Почему от 3 до 4. В гайде ESC четко написано, что механический протез типа Starr-Edwards имеет высокую тромбогенность. Пациентка имеет как минимум 1 фактор риска (протез в митральной позиции) - целевое значение МНО 4,0.

P.S. The risk of major bleeding rises considerably when the INR
exceeds 4.5, and exponentially above an INR of 6.0.

Добавлено: Чт июл 05, 2012 10:34 pm
Pyankov Vasily
kashnik писал(а):А ЭКГ то нужно поучить, иначе так и будете пугаться всяких "фиброзных изменений".
Я же обычный участковый терапевт, по ЭКГ могу определить: положение ЭОС, ритм и острую коронарную патологию.
Спасибо за ответ.
Я тоже по специальности терапевт. :)

Добавлено: Пт июл 06, 2012 11:14 am
Sergey Chevychelov
Pyankov Vasily писал(а):
Sergey Chevychelov писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Обязательно регулярно контролируйте МНО.

P.S. Целевое значение МНО у ВАС должно быть 4,0 по рекомендациям ESC.

http://www.escardio.org/guidelines-surv ... VHD-FT.pdf
Хочется уточнить. МНО должно быть в этом случае от 3 до 4 (ПИ примерно от 25 до 40%). Причем, желательно нижняя граница диапазона - 3. Но это уже как получится.
Почему от 3 до 4. В гайде ESC четко написано, что механический протез типа Starr-Edwards имеет высокую тромбогенность. Пациентка имеет как минимум 1 фактор риска (протез в митральной позиции) - целевое значение МНО 4,0.

P.S. The risk of major bleeding rises considerably when the INR
exceeds 4.5, and exponentially above an INR of 6.0.
Василий Алексеевич! Вы же привели таблицу из гайда, по которой указан именно этот диапазон 3-4. Только Вы почему-то обвели верхнюю границу. Кровотечение может быть и при МНО 1,5. Именно поэтому целесообразно придерживаться нижней границы диапазона.

Добавлено: Сб июл 07, 2012 11:27 pm
Pyankov Vasily
Целевое значение МНО - это не верхняя граница диапазона, а среднее значение.
We chose to recommend a median INR value rather than a range to avoid considering extreme values in the target range as a valid target INR, since values at either end of a range are not equally acceptable and effective.
P.S. Хотя в гайде CHEST 2008 рекомендуемое целевое значение МНО для шариковых протезов - 3,0 (диапазон значений 2,5-3,5).

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Вт авг 07, 2018 9:43 pm
kashnik
Здравствуйте. Нужна ваша помощь. Сегодня сделала ЭХОКГ в другом месте (где делаю всегда не работает аппарат). Мой диагностический поиск зашёл в тупик. Почему локальные нарушения сократимости? Из-за клапана? Почему снижается фракция выброса? В 2017 была 45%, до этого 57-61%. И откуда взялся ДМПП? На флэшку они не скидывают.

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 12:58 am
Pyankov Vasily
kashnik писал(а):
Вт авг 07, 2018 9:43 pm
Здравствуйте. Нужна ваша помощь. Сегодня сделала ЭХОКГ в другом месте (где делаю всегда не работает аппарат). Мой диагностический поиск зашёл в тупик. Почему локальные нарушения сократимости? Из-за клапана? Почему снижается фракция выброса? В 2017 была 45%, до этого 57-61%. И откуда взялся ДМПП? На флэшку они не скидывают.
Я думаю, что данное заключение не подлежит комментарию из-за несоответствия международным стандартам и рекомендациям. Поэтому вместо того, чтобы беспокоиться по поводу "ничем не подкрепленной бумажки" лучше сообщите о своем самочувствии. Есть ли у Вас жалобы? Какая толерантность к физ. нагрузке? Сколько метров можете пройти в обычном темпе за 6 минут. Какие препараты сейчас получаете и в каких дозировках? Какие у Вас сейчас общие и биохимические анализы крови и конечно какой сейчас показатель МНО?

ЭхоКГ нужно переделать у опытного специалиста (надеюсь, что они в Вашем городе есть)...

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 1:36 am
kashnik
В 2017 году пришла делать эхокг здоровым человеком, увидела фв 45% и решила, что одышка все таки есть, при ходьбе выше 4 этажа. Тест с 6 минутной ходьбой завтра сделаю, но думаю, что он нормальный, хожу я быстро. ОАК в норме, МНО 3. Принимаю небивалон 5мг, рамазид н (5+25) по 1/2т, варфарин 5мг. В последнее время беспокоит аритмия. ЭКГ еще не делала. Спасибо, что успокоили.

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 9:09 am
Pyankov Vasily
Аритмию нужно зафиксировать на ЭКГ или холтере, а ЭхоКГ переделать.

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 1:55 pm
Pyankov Vasily
А зачем вы делит рамазид н? Это фиксированная комбинация и ее делить не нужно. Есть дозировка меньше 2,5+12,5.

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 8:37 pm
kashnik
Здравствуйте. Провела 6 минутный тест, прошла 660 метров. Насчет ЭКГ и холтера, знаю что надо провести. А вот переделать ЭХО не знаю где. В областной поликлинике не работает аппарат, делала в областном кардиодиспансере. В частных клиниках и по месту жительства делают ужастно. А ФВ зависит отрегургитации на клапане? Или только от состояния миокарда? Не подскажете, где можно сделать ЭХО в Москве?

Re: срок работы искусственного клапана

Добавлено: Ср авг 08, 2018 9:01 pm
kashnik
Извините, почитала про ЭХО, и воник еще вопрос. Почему ударный обьем в норме?