• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Легочная гипертензия!!!

Диковинные случаи диагностики и лечения
nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Легочная гипертензия!!!

Сообщение nikolan70 » Пт мар 10, 2017 11:59 pm

Пациентка 69 лет с длительным анамнезом АГ доставлена с диагнозом ОКС без подъема ST и жалобами на высокое АД и одышку, изменения ЭКГ были не убедительны и во время ожидания тропонина молодой дежурный интервенционный-кардиолог начинающий практиковать в ЭхоКГ решил выполнить исследование...
Вложения
ap4.gif
ap4.gif (2.16 МБ) 550 просмотров
lax.gif
lax.gif (2.56 МБ) 550 просмотров
PA.gif
PA.gif (2.22 МБ) 558 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Сб мар 11, 2017 12:10 am

НПВ - 20 мм, спадается на вдохе более 50%

Трикуспидальная регургитация:
Вложения
TR2.jpg
TR2.jpg (93.8 КБ) 548 просмотров
TR.jpg
TR.jpg (69.02 КБ) 548 просмотров
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Сб мар 11, 2017 12:11 am

Какая степень ЛГ ?. Какое СДЛА? Какая тактика?


P.S. Случай скорее для молодых коллег...,но все ответы принимаются.
С уважением, Жуковский Николай.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Сб мар 11, 2017 12:24 am

Хороший случай!
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

sokolov166
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Сб мар 11, 2017 6:40 am

повязка на ноге :? ? при головной боли- сползла... , а интересно- это было как-то представлено хотя бы в кругу 2х врачей?
Александр Соколов

mila474
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Сообщение mila474 » Сб мар 11, 2017 7:03 am

Уважаемые коллеги! На снимке стоит Анатомический угол 75 градусов!! Данные изменения не достоверны!! НПВ - 20 мм, спадается на вдохе более 50%!!!!
Такое можно увидеть попробуйте молодые Доктора, когда измеряешь показатели при стенозе Аортального клапана, если установишь контрольный объем неправильно под большим углом, а не параллельно! - Потоки должны быть параллельны направляющему лучу

mila474
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Сообщение mila474 » Сб мар 11, 2017 7:28 am

НПВ - 20 мм, спадается на вдохе более 50%

Какая степень ЛГ ?. Какое СДЛА? Какая тактика?

Легочной гипертензии нет. Давление менее 30 мм рт. ст. Исследование переделать!!!

sokolov166
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Сб мар 11, 2017 7:40 am

Как это нет!!!???? Более 500 мм рт ст! :evil: :twisted:
Александр Соколов

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Сб мар 11, 2017 9:27 am

sokolov166 писал(а):а интересно- это было как-то представлено хотя бы в кругу 2х врачей?
Естественно такую цифру в заключение не вынесли, коллега имея опыт в катетеризации понимал, что что-то не так, с этим утром и обратился.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Сб мар 11, 2017 10:12 am

mila474 писал(а): Анатомический угол 75 градусов!!
Так и есть, причина незачемечнный при измерении угол.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Сб мар 11, 2017 10:12 am

mila474 писал(а): ....Давление менее 30 мм рт. ст. Исследование переделать!!!
Мне кажется не совсем так. Если я не ошибаюсь, давление можно оценить и по этой картинке, .....что не отрицает того, что исследование надо переделать.
С уважением, Жуковский Николай.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Сб мар 11, 2017 11:04 am

mila474 писал(а):Уважаемые коллеги! На снимке стоит Анатомический угол 75 градусов!! Данные изменения не достоверны!! НПВ - 20 мм, спадается на вдохе более 50%!!!!
Такое можно увидеть попробуйте молодые Доктора, когда измеряешь показатели при стенозе Аортального клапана, если установишь контрольный объем неправильно под большим углом, а не параллельно! - Потоки должны быть параллельны направляющему лучу
Да, сДЛА вполне можно расчитать из картинки и оно примерно равно 40 + 3 мм рт. ст.
А вот насчет параллельности угла и ошибки при аортальном стенозе, я не понял. Ошибка не в том, что не параллельно выставлен угол, а в том, что он выставлен вообще. При постоянно-волновом допплеровском исследовании угол не используется ни в каком случае, даже если поток не параллелен лучу сканирования.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Alexey Gritchin
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Сообщение Alexey Gritchin » Вт мар 14, 2017 6:36 pm

AOkhotin писал(а):
mila474 писал(а):Уважаемые коллеги! На снимке стоит Анатомический угол 75 градусов!! Данные изменения не достоверны!! НПВ - 20 мм, спадается на вдохе более 50%!!!!
Да, сДЛА вполне можно расчитать из картинки и оно примерно равно 40 + 3 мм рт. ст.
Прошу прощения, а 40 - это ведь качественная оценка? Или математически расчет? (если второй вариант- то как убрать поправку на угол? )

nikolan70
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 » Вт мар 14, 2017 6:45 pm

Вот из этой формулы...
Вложения
IMG_4204.JPG
IMG_4204.JPG (31.16 КБ) 391 просмотр
IMG_4213.JPG
IMG_4213.JPG (29.63 КБ) 391 просмотр
С уважением, Жуковский Николай.

Alexey Gritchin
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Сообщение Alexey Gritchin » Вт мар 14, 2017 7:13 pm

Спасибо! Про эту формулу и думал, но не нашел у себя в записях (только вспоминал - надо делить или умножать на косинус угла...)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость