Страница 1 из 2

Веселые картинки

Добавлено: Ср фев 01, 2017 8:22 am
sokolov166
Оценка деформации, продольной и радиальной скручивание и раскручивание- тренды высокой эхо-моды! Интересно кто-либо из "наших" занимается этим? Есть ли польза? Каковы преимущества по сравнению с традиционными подходами?
Может кто использует это (не стрейн) - twist-untwist в оценке чего-то при коронарной патологии? гипертологии?
Вот эти "ежики"- вектора указывают направления скручивания движения сегментов, в норме основание сердца крутится по часовой стрелке (так как сформирована дуга) верхушка наоборот а средина -как бог даст. При правое дуге Ао всё крутится наоборот :P - согласно законам механики - гидродинамики :wink:

Добавлено: Вт фев 14, 2017 11:24 am
Pyankov Vasily
Сейчас уже другой тренд у вендеров: 3D Echo! :)

Добавлено: Вт фев 14, 2017 11:02 pm
Дмитрий Сулимов
Предлагаю тему для исследования - влияние сил Кориолиса на twist-untwist :lol:

Добавлено: Ср фев 15, 2017 12:17 am
Неофит
Тогда у большинства австралийцев должна была бы быть правая дуга))) А если серьезно, что здесь иллюстрируют клипы 2 и 3?

парадоксов друг

Добавлено: Чт фев 16, 2017 9:26 am
sokolov166
1. оказывается (при использовании свободного стрейна) - миокард ( ?) в систолу продольно укорачивается на столько же на сколько удлиняется в поперечном направлении!

2. При использовании свободного стрейна -демонстрируем родство с 2Д и М режимом, напоминает показатель укорочение передне-заднего размера (дельта S%)

Добавлено: Чт фев 16, 2017 9:56 am
Неофит
Прекрасно, когда есть поводы подумать о клинической физиологии конкретных пациентов. Еще лучше - когда у нас есть доступные простые и неинвазивные инструменты её (клиническую физиологию и биомеханику) исследовать в конкретном случае, главное адекватно их использовать и правильно интерпретировать. А здесь подводных камней намного больше, чем ожидаешь, начиная применять режим

Добавлено: Чт фев 16, 2017 12:11 pm
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):Прекрасно, когда есть поводы подумать о клинической физиологии конкретных пациентов. Еще лучше - когда у нас есть доступные простые и неинвазивные инструменты её (клиническую физиологию и биомеханику) исследовать в конкретном случае, главное адекватно их использовать и правильно интерпретировать. А здесь подводных камней намного больше, чем ожидаешь, начиная применять режим
Вот именно поэтому, на сегодняшний день, в международных согласительных документах эти методики в рутинной клинической практике использовать не рекомендуется.

P.S. Впрочем это не касается regional and global longitudinal strain.

Добавлено: Ср мар 22, 2017 7:47 am
sokolov166
Эхокардиография с тканевой допплерографией
и оценкой деформации миокарда в прогнозировании
кардиального риска плановых абдоминальных
хирургических вмешательств
П.Ш. Чомахидзе, Н.В. Мозжухина, М.Г. Полтавская,
В. П. Седов, Т. В. Хоробрых, Д. В. Вычужанин,
Н.С. Харпов, А. А. Андержанова, А./1. Сыркин

-Ультразвуковая и ф диагностика 2016/5
-РАБОТАЕТ!!!!
в СТАРЫЕ ДРЕВНИЕ ВРЕМЕНА когда в СССР появились первые системы микроанализа крови (КЩР, тогда их сленгово называли "Аструп" по имени автора методики, как сейчас всю множительную технику -"ксерокс"))) ) . Так вот аспиранты дрценты выплюнули кучу публикаций из серии кислотно-основное равновесие ПРИ: гриппе, болезнях печени, аденоидах и вросших ногтях,,,... ТЕ ся наука от имеющейся методики))))

продолжение

Добавлено: Чт мар 23, 2017 12:33 pm
sokolov166
Апологеты и корифеи деформации защищай тее ,,,))
Известно, что котрактильность почти одно и тоже 9))))) и сейчас так хотят (наровят) определить сократимость по стрейнам- то почему деформация правого желудочка более чем левого? Только не надо говорить что я фазы цикла не учел :wink:

Добавлено: Пн апр 03, 2017 1:25 pm
Неофит
Общий ответ - направление волокон стенок и направление векторов кинетики стенок этих камер разное.
Если говорить о конкретной иллюстрации - то методические моменты не ограничиваются "учитыванием фаз".
И, вообще, не хватает 3D стрейна)).

Но пишу не для озвучивания очевидных вещей, а (раз уж зашла речь про правый желудочек) хотел дать ссылку на свежую статью по оценке сократимости ПЖ

http://cardiovascularultrasound.biomedc ... 017-0100-0

Добавлено: Пн апр 03, 2017 11:53 pm
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):Общий ответ - направление волокон стенок и направление векторов кинетики стенок этих камер разное.
Если говорить о конкретной иллюстрации - то методические моменты не ограничиваются "учитыванием фаз".
И, вообще, не хватает 3D стрейна)).

Но пишу не для озвучивания очевидных вещей, а (раз уж зашла речь про правый желудочек) хотел дать ссылку на свежую статью по оценке сократимости ПЖ

http://cardiovascularultrasound.biomedc ... 017-0100-0
Since there is no reference method to test the accuracy of our measurements...
:)

Ой! А я обычно TAPSE и FAC на глаз определяю... :)

Добавлено: Вт апр 04, 2017 8:14 am
Неофит
можете себе позволить (и я иногда себе это позволяю)))) Просто хотел проиллюстрировать свежей статьей условность нашего оценок кинетики стенки в одной плоскости и в одном направлении для попыток оценок контрактильности камеры такой сложной формы и сложной организации сокращения как ПЖ. И отсутствие смысла сравнивать крайне упрощенный вариант вычисления продольного стрейна участков стенок желудочков. А в статье, кстати, есть отсыл к любопытным данным о том, как меняется организация сокращения ПЖ при разных пат.состояниях.

Добавлено: Вт апр 04, 2017 11:37 am
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):можете себе позволить (и я иногда себе это позволяю)))) Просто хотел проиллюстрировать свежей статьей условность нашего оценок кинетики стенки в одной плоскости и в одном направлении для попыток оценок контрактильности камеры такой сложной формы и сложной организации сокращения как ПЖ. И отсутствие смысла сравнивать крайне упрощенный вариант вычисления продольного стрейна участков стенок желудочков. А в статье, кстати, есть отсыл к любопытным данным о том, как меняется организация сокращения ПЖ при разных пат.состояниях.
Статья действительно интересная. Правый желудочек по-прежнему остается "крепким орешком" для многих специалистов по ЭхоКГ. Даже в свежем руководстве EACVI ничего нового про него не написано. Мое мнение, что будущее за мультимодальностью. Что касается рутинной практики, то врачу для грамотной оценки функции правого желудочка очень важно знать этиологию и патофизиологию заболевания…

Добавлено: Вт апр 04, 2017 6:03 pm
sokolov166
Измерил 500 правах Теи по ткани (в норме)- удивительно -он менее левого!)) около 0,38 :wink:

Добавлено: Вт апр 04, 2017 8:29 pm
Неофит
Я, наверное, опять туплю, но никак не могу понять, что Вы хотите сказать :(
Почему нормальные величины ФВ ПЖ ниже чем в ЛЖ, а сократимость по Tei нет? Или что?
Или, что в Вашей нормативной выборке (вероятно дети) средняя величина Tei ПЖ по ТД отличается от приведенной величины границы Теi из руководства ECVI (взрослые)?