Вальсальва

Vasilich писал(а): ↑

Вс фев 11, 2018 4:18 pm

Уважаемый Василий Алексеевич! Спасибо за видео. В целом, интересно и информативно. Но неясен один момент. Это касается определения давления в правом предсердии путём измерения диаметра нижней полой вены и оценки её контрактильности на вдохе. Примерно, на 8-й минуте просмотра. Там приведена даже таблица определения давления в ПП, по всему его диапазону. Таблица удобная и практичная. Но смущает то, что, в качестве верхней границы нормального размера НПВ, авторы озвучивают 1,7см. Это противоречит рекомендациям ASE от 2015 года. Там пороговое значение равно 2,1см. Для размера нижней полой вены, 4мм - вполне приличная погрешность, почти 25% от 17мм. Не хотелось бы, чтобы у почти четверти больных исследование оказалось неверным. Какой же размер считать правильным: 2,1см или 1,7см. Буду признателен тому, кто внесёт ясность.

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Пн фев 12, 2018 1:28 am

Vasilich писал(а): ↑

Вс фев 11, 2018 4:18 pm

Уважаемый Василий Алексеевич! Спасибо за видео. В целом, интересно и информативно. Но неясен один момент. Это касается определения давления в правом предсердии путём измерения диаметра нижней полой вены и оценки её контрактильности на вдохе. Примерно, на 8-й минуте просмотра. Там приведена даже таблица определения давления в ПП, по всему его диапазону. Таблица удобная и практичная. Но смущает то, что, в качестве верхней границы нормального размера НПВ, авторы озвучивают 1,7см. Это противоречит рекомендациям ASE от 2015 года. Там пороговое значение равно 2,1см. Для размера нижней полой вены, 4мм - вполне приличная погрешность, почти 25% от 17мм. Не хотелось бы, чтобы у почти четверти больных исследование оказалось неверным. Какой же размер считать правильным: 2,1см или 1,7см. Буду признателен тому, кто внесёт ясность.

В презентации приведены данные старого гайда ASE по полуколичественной оценке давления в правом предсердии.

Данные последнего гайда привел Adib. На них и нужно сейчас опираться (правда нельзя забывать, что у некоторых молодых профессиональных спортсменов диаметр НПВ может быть в норме более 25 мм).

P.S. Есть еще рекомендации BSE и у них цифры тоже отличаются. Поэтому кроме знания цифр у врача должно еще быть "клиническое мышление".

Безымянный.jpg