• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

EuroECHO-Imaging 2017

Обсуждение медицинских новостей
Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Ср дек 06, 2017 11:56 pm

Я от имени Вальсальвы.ру веду трансляцию с EuroECHO Imaging.
Конгресс EuroECHO Imaging в этом году посвящен визуализации при сердечной недостаточности и инвазивных процедурах. Сегодня был на сессиях, посвященных диастолической дисфункции, проводимой совместно с ASE (American Society of Echocardiography). Со всех возможных сторон обсуждали гайдлайны по оценке диастолической функции EACVI/ASE 2016 г. Гайдлайны пересказывать смысла нет, поэтому перескажу отдельные моменты, показавшиеся мне интересными. Сами гайдлайны здесь:
http://asecho.org/wordpress/wp-content/ ... nction.pdf
Вложения
valsalvaru.JPG
valsalvaru.JPG (66.89 КБ) 346 просмотров
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Ср дек 06, 2017 11:58 pm

Первый доклад: Jong-Won HA, Сеул, Южная Корея.
Доклад посвящен диастолической функции при катетеризации сердца.
Начал с хорошей метафоры диастолической дисфункции в виде груши сфигмоманометра. Представьте себе, что груша хорошо сдувается, но медленно надувается, а вам надо быстро померять давление. Чем чаще вы будете сжимать грушу (тахикардия), тем хуже будет результат. Простенько, но понятно.
Основным параметром релаксации служит постоянная расслабления tau (определяемая при инвазивном измерении давления в ЛЖ). Ее лучшим коррелятом служит e' (тканевой допплер). В норме при физической нагрузке тау растет, растет и e'. Если e' не растет (уменьшается редко), наполнение ЛЖ страдает. Плохой прирост тау/e' при нагрузке -- плохой прогностический признаки при сахарном диабете, гипертонии, ГКМП.
Другой, помимо релаксации, компонент диастолической функции, это подсасывание (suction), возникающее при активном "расслаблении" левого желудочка и создающее отрицательное давление в нем. Особенно важно при нагрузке, когда из-за тахикардии времени на наполнение ЛЖ мало. Первым страдает именно оно. Маркером нарушенного подсасывания служит уменьшение поворота верхушки. Нет подсасывания, компенсаторно повышается давление в левом предсердии, чтобы обеспечить наполнение. А это вызывает одышку.
Лучшим коррелятом давления наполнения левого желудочка служит E/e'. Принятая "норма" (>15) завыше, чтобы обеспечить специфичность, но она не очень чувствительно в отношении диастолической дисфункции. Соответственно, E/e' чувствительный признак нормального давления заклинивания в легочной артерии (коррелят среднего давления в левом предсердии) при нагрузке.
Если в покое показатели диастолической функции в норме (что при эхо, что при катетеризации), надо выполнять и то, и другое с нагрузкой: одышка-то у больного при нагрузке.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Чт дек 07, 2017 12:01 am

Hisham Dokainish (Hamilton, Канада)
Отношение E/A остается наиболее значимым показателем для оценки диастолической дисфункции. Но, во-первых, не следует полагаться только на него, во-вторых, оценивать его нужно, учитывая состояние миокарда. Если миокарда изменен (систолическая дисфункция, амилоидоз, выраженная гипертрофия и пр.), то оценка диастолической функции делается не для того, чтобы понять, есть ли диастолическая дисфункция -- она есть. А для того, чтобы оценить давление наполнения левого желудочка. А вот у больных с нормальным левым желудочка трансмитральный кровоток и e' плохо коррелирует с давлением наполнения ЛЖ. Поэтому вопрос "страдает ли миокарда ЛЖ" надо ставить до исследования диастолической функции.
Диссинхрония, блокада левой ножки пучка Гиса, акинезия перегородки делают септальную e' ненадежной, полагайтесь на латеральную.

Объем ЛП: "гликозилированный гемоглобин" высокого давления наполнения левого желудочка. Следите, чтобы не срезался, измеряйте объем (а не размер), и желательно в двух проекциях, не учитывайте легочные вены и ушко, если оно видно.
Скорость трикуспидальной регургитации (с на сДЛА). В отсутствие патологии легких хорошо коррелирует с давлением в левом предсердии. Более 2,8 м/с -- признак высокого давления в ЛП. При высокой скорости ТР и нормальных размерах ЛП подумайте, нет ли прекапиллярной легочной гипертензии (высокого ЛСС).
Никогда не оценивайте диастолическую функцию по одному показателю, никогда не полагайтесь на нормальные показатели диастолической функции в покое [особенно если одышки в покое нет].
Золотым стандартом в неясных случаях остается катетеризация правых отделов с нагрузкой.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Чт дек 07, 2017 12:01 am

Helge SKULSTAD, Oslo-NO
Диастолическая дисфункция и новые методы ее оценки.
Добавляет ли что-нибудь strain rate и twisting-untwisting? В общем, по-видимому, добавляет, но в рутинную практику пока не вошло. Меньше зависит от угла сканирования, позволяет оценить подсасывание (раскручивание -- untwisting -- верхушки). Atrial strain — еще один новый показатель. Но пока у используемых показателей не очень определены нормы, большие серые зоны между точно нормой и точно ненормой.
Но картинки показывал красивые.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Чт дек 07, 2017 12:02 am

Frank RADEMAKERS (Leuven-BE)
Сцинтиграфия и МРТ при оценке диастолической функции.
Начал с некоторого скепсиса по поводу "подсасывания", отрицательного давления и проч. Pressure gradient moves blood, not pressure itself, not suction or pushing. (Нет никакого "тяни" и "толкай", кровь движет не давление, а его градиент.)
У сцинти плоха временная разрешающая способность. У МРТ получше, но хуже, чем у Эхо. МРТ позволяет лучше оценивать объемы и лучше измерять потоки крови. Это позволяет оценивать резервуарную, кондуитную и сократительную функции предсердий по отдельности. Резервуарная функция -- расширение предсердия до открытия митрального клапана, при диастолической функции страдает: предсердие уже перерастянуто и его уже особо не растянешь. В принципе, можно выстраивать кривые трансмитрального кровотока и как бы тканевого допплера, кривые кровотока в легочных венах.
Они делают много МРТ с нагрузкой для оценки диастолической функции, но это выходит дольше и сложнее, зато все видно.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Pyankov Vasily
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение Pyankov Vasily » Чт дек 07, 2017 1:57 am

По оценке диастолы уже давно было понятно, что у пациентов с сохраненной фракцией выброса ее нужно оценивать не только в покое, но и при физ. нагрузке с обязательным учетом приема препаратов. Во многих случаях инструментальную оценку диастолы нужно комбинировать с оценкой биомаркеров СН.

P.S. Интересно станет ли диастолический стресс-тест также распространен как Стресс-ЭхоКГ?! Мне кажется, что в условиях общей практики проще использовать другие простые маркеры (например пробу Вальсальвы, хотя в последних рекомендациях утверждается, что она трудная в исполнении и не стандартизирована).
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Чт дек 07, 2017 2:48 am

Биомаркеры (NT-ProBNP) при хронической ХСН с одышкой только при нагрузке не всегда информативен. Проба Вальсальвы не заменяет стресс-эхокардиографию (только чтобы смотреть обратимость рестрикции?). На мой взгляд, стресс-эхокардиография с оценкой диастолы должна быть стандартным исследованием при одышке, природа которой не становится очевидной при исследовании в покое.

В России пока и простая стресс-эхокардиография не очень-то выполняется, и диастолическую функцию оценивают исключительно по E/A. Так что есть куда двигаться.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт дек 07, 2017 10:29 am

Спасибо большое за подсказку за "ушко ЛП". Давно мучался этим вопросом... А так абсолютно согласен, что ДД надо оценивать и нагрузкой (лежачий велосипед, а не постнагрузочные варианты с тредмил и вертикальным ВЭМ). Такое ощущение - чем больше показателей ДД определять надо в покое, тем больше хочется оценки ее при физической нагрузке. И спасибо за репортажи - очень ценно, очень...
Андрей Семёнович Бушмелев

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Чт дек 07, 2017 11:24 am

Более быстрые новости и картинки читайте в нашем телеграм-канале: https://t.me/valsalvaru
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Pyankov Vasily
Сообщения: 3630
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение Pyankov Vasily » Пт дек 08, 2017 2:14 am

Посмотрел телеграмма канал. По диастологии одни и те же лица обсуждают то о чем они выступали или писали в научной прессе с момента выхода новых рекомендаций. Интересно, что BSE пока не обновляло свои рекомендации по диастоле.
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение AOkhotin » Сб дек 09, 2017 1:45 am

Pyankov Vasily писал(а):
Пт дек 08, 2017 2:14 am
Посмотрел телеграмма канал. По диастологии одни и те же лица обсуждают то о чем они выступали или писали в научной прессе с момента выхода новых рекомендаций. Интересно, что BSE пока не обновляло свои рекомендации по диастоле.
Да. Впрочем, если бы было что-то принципиально новое, вы бы об этом знали :)

Поэтому продолжу.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сессия посвященная техническим аспектам спекл-трекинга и стрейну.

Сообщение AOkhotin » Сб дек 09, 2017 1:46 am

J. U. Voigt, Leuven (Бельгия)
2D-спекл трекинг у разных производителей.


Наиболее надежный показатель глобальный продольный стрейн (GLS), локальный намного менее надежный (меньше усреднения, больше ошибки).
Алгоритмы расчета — черный ящик, производители не раскрывает алгоритмы.
EACVI и ASE совместно с производителя провели исследование воспроизводимости.
В общем, данные воспроизводимы, особенно по GLS. Небольшие отличия между производителями есть, но не критические. Различия между исследователями тоже небольшие, намного меньше, чем по стандартным показателям (фракция выброса, объемы, размеры).

Сегментарный стрейн
Ошибок больше, воспроизводимость меньше, особенно в количественных показателях. Но для регионального стрейна важнее не сам стрейн, а его временные характеристики, паттерн сокращения, а он менее зависим от производителя.
Оператор-зависимо, требует опыта.
Во Inter-Vendor Comparison Study II вариабельность сегментарного стрейна оказалась еще выше.

Стрейн правого желудочка и стрейн левого предсредия пока широко не изучались, но алгоритмы используются те же, что для GLS.

Выводы: глобальный стрейн готов к применению, сегментарный не созрел, в целом сотрудничество EACVI, ASE и производителей очень плодотворно и ясности будет больше.

Noboyuki Ohte, Nagoya (Япония)
Послойный стрейн.


Теоретически все неплохо, но на практике не работает. Плохая воспроизводимость, низкая разрешающая способность, и в общем пока метод не работает и неясно, заработает ли. И без него все неплохо.

Luigi Badano
Стрейн правого желудочка


Существующие методы оценки функции правого желудочка работают плохо. Каждый оценивает свою функцию правого желудочка и подвержен искажениям. TAPSE оценивает продольную сократимость, но ложно повышается при подтягивании правого желудочка левым. То же с тканевым допплером, к тому же он очень зависит от угла сканирования. Фракция выброса в двумерном режиме меряется плохо, фракция изменения площади тоже сильно зависит от проекции.
Глобальный продольный стрейн правого желудочка лишен этих недостатков: не зависит от угла сканирования, довольно легко получается при хорошей визуализации, чувствителен к снижению глобальной сократимости ПЖ, исключает искажение из-за подтягивания правого желудочка левым и движения сердца, позволяет оценить диссинхронию.
Показано, что ассоциация с прогнозом близка к трехмерной фракции выброса, лучше чем у стандартных двумерных показателей.
Механическая дисперсия при стрейне правого желудочка хорошо предсказывает риск аритмий при аритмогенной дисплазии правого желудочка.

Вывод, что поскольку с оценкой правого желудочка все плохо, стрейн скорее всего станет стандартом.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Неофит
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: EuroECHO-Imaging 2017

Сообщение Неофит » Вс дек 10, 2017 11:35 am

Спасибо Вам большое за эти репортажи. Очень интересно и нужно

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость