Case 9. Кровотечение из десен.

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Pyankov Vasily, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Пациент с подозреваемым аутоиммунным гепатитом должен быть направлен к гастроэнтерологу немедленно.На основании autoantibody markers,определяется тип гепатита:1-2-3.
Биопсия может быть не показана,если имется коагулопатия.
Лечение (преднизолон-азатиоприн) должно быть начато немедленно,поскольку прогрессия в цирроз с печеночной недостаточностью (требующей трансплантации печени)наблюдается в 45-85% случаев (зависит от типа гепатита)
При наличии клиники,пациента необходимо обследовать на другие аутоиммунные заболевания.
AUdovichenko
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
Откуда: ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение AUdovichenko »

Alon писал(а):Какой классификацией хронических гепатитов сейчас пользуются в России?
По этиологии (вирусный, токсический, аутоиммунный), по активности (ХАГ, ХПГ, по степеням активности), в диагноз выносятся также наиболее выраженные синдромы (порт. гипертензии, печеночно-клеточной недостаточности и т.п.).
Вообще, скажу прямо, я в этом деле полный профан... Но поскольку кафедра, на которой я ассистенствую, занимается терапией, а не только кардиологией, приходится быть слегка в курсе :roll:
Анна Евгеньевна Удовиченко
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Igor Bulatov писал(а):Пациент с подозреваемым аутоиммунным гепатитом должен быть направлен к гастроэнтерологу немедленно.На основании autoantibody markers,определяется тип гепатита:1-2-3..
Так его для этого еще заподозрить надо :) . Я могу у каждого ребенка с гепатомегалией на УЗИ, повышенными энзимами и отрицательной серологией на EBV, CMV, и гепатиты АВС подозревать аутоимунный гепатит. И вот тут то я его и отправлю к гастро. Или я должна это сделать раньше?
Igor Bulatov писал(а):При наличии клиники,пациента необходимо обследовать на другие аутоиммунные заболевания.
Ну, при наличии клиники, это понятно. А при отсутствии? Т.е. если у больного имеется доказанный аутоимунный гепатит, надо ли искать еще какое-нибудь аутоимунное заболевание?
Делай, что должен, и будь, что будет.
AUdovichenko
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
Откуда: ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение AUdovichenko »

Igor Bulatov писал(а):Пациент с подозреваемым аутоиммунным гепатитом должен быть направлен к гастроэнтерологу немедленно.На основании autoantibody markers,определяется тип гепатита:1-2-3.
Биопсия может быть не показана,если имется коагулопатия.
Лечение (преднизолон-азатиоприн) должно быть начато немедленно,поскольку прогрессия в цирроз с печеночной недостаточностью (требующей трансплантации печени)наблюдается в 45-85% случаев (зависит от типа гепатита)
При наличии клиники,пациента необходимо обследовать на другие аутоиммунные заболевания.
Полностью согласна, у нас учат именно так. "Другие аутоиммунные заболевания", по сути - это СКВ. Но лечение в данном случае все равно будет такое же (глюкокортикоиды + цитостатики).
Анна Евгеньевна Удовиченко
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Список аутоиммунных заболеваний не ограничивается СКВ.К ним относятся и Диабет (Type 1),аутоиммунный тиреоидит,ювенильный ревматоидный артрит и многое другое.

Diseases with a complete or partial autoimmune etiology:

Acute disseminated encephalomyelitis (ADEM) is a form of encephalitis caused by an autoimmune reaction and typically occurring a few days or weeks after a viral infection or a vaccination.
Addison's disease is often caused by autoimmune destruction of the adrenal cortex.
Ankylosing spondylitisis a chronic, painful, progressive inflammatory arthritis primarily affecting spine and sacroiliac joints, causing eventual fusion of the spine.
Antiphospholipid antibody syndrome (APS) affects the blood-clotting process. It causes blood clots to form in veins and/or arteries.
Aplastic anemia is often caused by an autoimmune attack on the bone marrow.
Autoimmune hepatitis is a disorder wherein the liver is the target of the body's own immune system.
Autoimmune Oophoritis is a disorder in which the immune system attacks the female reproductive organs.
Coeliac disease is a disease characterized by chronic inflammation of the proximal portion of the small intestine caused by exposure to certain dietary gluten proteins.
Crohn's disease is a form of inflammatory bowel disease characterized by chronic inflammation of the intestinal tract. Major symptoms include abdominal pain and diarrhea.
Diabetes mellitus, when it is characterized by a deficiency or absence of insulin production (Type I), is often the consequence of an autoimmune attack on the insulin-producing beta cells in the islets of Langerhans of the pancreas.
Goodpasture's syndrome is a disease characterised by rapid destruction of the kidneys and haemorrhaging of the lungs through autoimmune reaction against an antigen found in both organs.
Graves' disease is the most common form of hyperthyroidism, and is caused by anti-thyroid antibodies that have the effect of stimulating (agonist) the thyroid into overproduction of thyroid hormone.
Guillain-Barré syndrome (GBS) is an acquired immune-mediated inflammatory disorder of the peripheral nervous system (i.e., not the brain and spinal column). It is also called acute inflammatory demyelinating polyneuropathy, acute idiopathic polyradiculoneuritis, acute idiopathic polyneuritis and Landry's ascending paralysis.
Hashimoto's disease is a common form of hypothyroidism, characterised by initial inflammation of the thyroid, and, later, dysfunction and goiter. There are several characteristic antibodies (e.g., anti-thyroglobulin).
Idiopathic thrombocytopenic purpura is an autoimmune disease where the body produces anti-platelet antibodies resulting in a low platelet count
Kawasaki's Disease is often caused by an autoimmune attack on the arteries around the heart.
Lupus erythematosus is a chronic (long-lasting) autoimmune disease wherein the immune system, for unknown reasons, becomes hyperactive and attacks normal tissue. This attack results in inflammation and brings about symptoms. This is a "Non-organ-specific" type of autoimmune disease.
Multiple sclerosis is a disorder of the central nervous system (brain and spinal cord) characterised by decreased nerve function due to myelin loss and secondary axonal damage.
Myasthenia gravis is a disorder of neuromuscular transmission leading to fluctuating weakness and fatigue. Weakness is caused by circulating antibodies that block (Receptor_antagonist) acetylcholine receptors at the neuromuscular junction.
Opsoclonus myoclonus syndrome (OMS) is a neurological disorder that appears to the result of an autoimmune attack on the nervous system. Symptoms include opsoclonus, myoclonus, ataxia, intention tremor, dysphasia, dysarthria, mutism, hypotonia, lethargy, irritability or malaise. About half of all OMS cases occur in association with neuroblastoma.
Optic neuritis is an inflammation of the optic nerve that may cause a complete or partial loss of vision.
Ord's thyroiditis is a thyroiditis similar to Hashimoto's disease, except that the thyroid is reduced in size. In Europe, this form of thyroid inflammation is more common than Hashimoto's disease.
Pemphigus is an autoimmune disorder that causes blistering and raw sores on skin and mucous membranes.
Pernicious Anaemia is an autoimmune disorder characterised by anaemia due to malabsorption of vitamin B12
Polyarthritis in dogs is an immune reaction severely affecting the joints of dogs. Although rare and of unknown cause it can render a dog immobile even at a very young age. Treatment includes cortisone-type drugs.
Primary biliary cirrhosis appears to be an autoimmune disease that affects the biliary epithelial cells (BECs) of the small bile duct in the liver. Although the cause is yet to be determined, most of the patients (>90%) appear to have auto-mitochondrial antibodies (AMAs) against pyruvate dehydrogenase complex (PDC), an enzyme that is found in the mitochondria.
Rheumatoid arthritis is an autoimmune disorder that causes the body's immune system to attack the bone joints.
Reiter's syndrome seems to be an autoimmune attack on various body systems in response to a bacterial infection and the body's confusion over the HLA-B27 marker
Sjögren's syndrome is an autoimmune disorder in which immune cells attack and destroy the exocrine glands that produce tears and saliva.
Takayasu's arteritis is a disorder that results in the narrowing of the lumen of arteries.
Temporal arteritis (also known as "giant cell arteritis") is an inflammation of blood vessels, most commonly the large and medium arteries of the head. Untreated, the disorder can lead to significant vision loss.
Warm autoimmune hemolytic anemia is a disorder characterized by IgM attack against red blood cells
Wegener's granulomatosis is a form of vasculitis that affects the lungs, kidneys and other organs.
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Igor Bulatov писал(а):Список аутоиммунных заболеваний не ограничивается СКВ
О.К. Игорь, так искать или нет?
Делай, что должен, и будь, что будет.
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

dr.Ira писал(а):
Igor Bulatov писал(а):Список аутоиммунных заболеваний не ограничивается СКВ
О.К. Игорь, так искать или нет?
Если есть подозрение на наличие чего -либо еще,то да.
AUdovichenko
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 2:15 pm
Откуда: ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение AUdovichenko »

Igor Bulatov писал(а):Список аутоиммунных заболеваний не ограничивается СКВ.К ним относятся и Диабет (Type 1),аутоиммунный тиреоидит,ювенильный ревматоидный артрит и многое другое.
Насчет ЮРА - ОК, согласна. Насчет СД I типа и аутоиммунного тиреоидита - с этого момента поподробнее ;). Как будем искать?
Анна Евгеньевна Удовиченко
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Alon писал(а):Опоздал :)
Ну, я бы сказал, что очень похоже на хронический гепатит первого типа.
Igor Bulatov писал(а): Нарушение функции печени может отразиться на синтезе фибриногена(необходим уровень)и фактора VIII.

Для заболеваний печени как раз не характерно снижение 8 фактора. :)
Да,действительно,я погорячился с фактором VIII.Повышение РТТ при нормальном Рт свидетельствует об интакном синтезе витамин К зависимых факторов (страдающих чаще всего при поражении печени) и, возможно,пониженном уровне фактора VIII или vW,которые не зависят от функции печени. http://www.bloodcoagulation.com/pt/re/b ... 44!8091!-1
http://www.postgradmed.com/issues/1999/ ... sallah.htm
Alon
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:19 pm
Откуда: Israel

Сообщение Alon »

Я задал вопросы, не потому что знаю на них ответы.
dr.Ira писал(а):Если речь идет только о кровоточивых деснах, при этом СВС и РТ, РТТ в норме, я бы больше ничего делать не стала ( у самой десны в детстве кровоточили... :) ), отправила бы к стоматологу. Если же за этой кровоточивостью стоит что-то еще, то оно проявится через некоторое время...
Ну, это понятно :). Вопрос - нужно ли вообще что-то делать, т.е. - СВС, РТ, РТТ? В некоторых исследованиях на сравнительно больших группах подростков частота встречаемости кровоточивости десен после чистки зубов достигает 50-70%. Отсюда и вопрос.
после постановки диагноза "Xр. гепатит I" следует обследовать на др. аутоиммунные заболевания?
По данным литературы частота встречаемости других аутоиммунных заболеваний у таких больных - чуть меньше 20%. Какая тактика? Если есть проявления, то нет вопросов. А если есть просто хронический аутоиммунный гепатит I, что делать и делать ли?
в случаях подобных описанному на каком этапе следует отправлять ребенка от педиатра к гастроентерологу?
Я думаю, что все , кроме биопсии печени, мы (детские врачи) можем сделать сами. Очередь к гастро я бы посоветовал заказать, а тем временем взял бы анализы. Итогом первого визита к врачу гастро все-равно будет просьба эти анализы сделать :) , поэтому зачем терять время , лишний раз колоть ребенка и терять родительский рабочий день?
Всего наилучшего, Алон
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Alon писал(а): Вопрос - нужно ли вообще что-то делать, т.е. - СВС, РТ, РТТ? В некоторых исследованиях на сравнительно больших группах подростков частота встречаемости кровоточивости десен после чистки зубов достигает 50-70%. Отсюда и вопрос.
Тут есть два ответа, на мой взгляд: если речь идет только о кровоточивости десен у, в целом, здорового ребенка ( нормальный анамнез, нормальное развитие, никакой "экзотики" среди перенесенных заболеваний и жалобы на кровоточивость десен связаны с чисткой зубов и только, и нет других жалоб ) то ничего делать не надо, даже СВС. Но второй ответ связан с наличием мамеле ( мне очень понравилось, пожалуй, я буду пользоваться теперь, именно, этим словом) у каждого ребенка. Поэтому, СВС, РТ, РТТ придется делать в какой-то момент.

Я думаю, что все , кроме биопсии печени, мы (детские врачи) можем сделать сами. Очередь к гастро я бы посоветовал заказать, а тем временем взял бы анализы. Итогом первого визита к врачу гастро все-равно будет просьба эти анализы сделать :) , поэтому зачем терять время , лишний раз колоть ребенка и терять родительский рабочий день?
Тут тоже есть технические "но": например, у нас педиатр не может дать направление на "тест нешифати" ( тест на Helicobacter в выдыхаемом воздухе ) - только гастро...То же самое касается и некоторых анализов, которых нет в "общей корзине", и для них нужен тофес 17 ( это обязательство больничной кассы об оплате анализа ). А, поскольку, больничная касса достаточно трепетно относится к расходам на здоровье своих членов :wink: , то на такие анализы трeбуется направление врача-специалиста ( в данном случае, гастро). Поэтому, моя тактика в этом вопросе такова: сделать максимум из необходимых и доступных мне обследований и отправить к гастро.
Делай, что должен, и будь, что будет.
Straus
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 10:04 pm
Откуда: Ярославль

Сообщение Straus »

dr.Ira писал(а):Aльбумин 3,8 g/dL ( норма ),
Oбщий белок - 10,3 g/dL. ( повышен )
А такой уровень общего белка (видимо, за счет глобуллинов) характерен для ХАГ.
Ответить