Чудеса и их разоблачение

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Pyankov Vasily, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Ответить
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

Взрослый пациент из "взрослого отделения" худющий... 59 лет, попросили посмотреть - видно плохо несмотря на худобу..
картинки "не фонтан" мягко говоря. В поликлиническом отделении ранее нашли дмжп 8-10 мм, с СДПЖ -70. мне СДПЖ измерить не удалось.. какой-то градиент на мжп намерил около 3 мм рт ст
Как вы думаете я написал в заключении? И вообще что это?
Вложения
adult20180704101104083-_3_.mp4
(111.3 КБ) 5694 скачивания

субкост
adult20180704101104083-_2_.mp4
(517.03 КБ) 5713 скачиваний

парастернально
adult20180704101104083-_1_.mp4
(196.09 КБ) 5719 скачиваний

апикально
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

Да возник вопрос что далее? ЧПэхо или ЗПОС с коронарографией? Что выбрали? И что получили? :evil:
Александр Соколов
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

постараюсь выложить продолжение завтра-послезавтра, а то в отпуск уйду и забуду :P
Александр Соколов
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение mila474 »

Вопрос: Как вы думаете я написал в заключении? И вообще что это?
Ответ: Рискнем - Аневризма (локальная?) мембранозной части МЖП, ДМЖП?
Евгений Лютков
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

В моем заключении было- аорта смещенная вправо более 50%, малалаймент ДМЖП, - короче -ДОС от ПЖ с незащищенной легочной артерией . поскольку ему было 59 отправили на ЗПОС и коронарографию.
Александр Соколов
Pyankov Vasily
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение Pyankov Vasily »

sokolov166 писал(а):
Ср июл 11, 2018 12:54 pm
постараюсь выложить продолжение завтра-послезавтра, а то в отпуск уйду и забуду :P
Александр Анатольевич! Ждем продолжения случая (можно и после отпуска). :)
Пьянков Василий Алексеевич
mila474
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение mila474 »

Александр Анатольевич, спасибо за "чудеса в решете"! Ждем с нетерпением продолжения.....................
Евгений Лютков
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

Коронарные артерии оказались нормальными (не буду помещать). При левой вентрикулографии- сброса через ДМЖП- НЕТ! Аорта смещена вправо , ДМЖП закрыт "пончом"- аневризмой (в общем избытком ткани). "Градиент" - я измерял на входе в аневризму...(( . Действительно перимембранозные дефекты нередко могут закрываться спонтанно (видели кучу), но вот малалаймент дефект-я не видел ни разу! Давление в ЛА оказалось 15 мм рт ст. Инфундибулярная часть ПЖ немного узкая не более того...
Анамнезом пациента не интересовался, очевидно в раннем возрасте произошло "чудо" самоизлечения. Разоблачается не собственно "чудо" а однобокость подхода и мышления (в том числе и моего) о стандартности ситуаций...
Вложения
подписи
подписи
333л.jpg (33.11 КБ) 9928 просмотров
л2.mp4
(2.06 МБ) 5535 скачиваний

ЛЖ-аорта
ПЖлег.mp4
(2.58 МБ) 5535 скачиваний

ПЖ- легочная артерия
Александр Соколов
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение Andrey Bushmelev »

Александр Анатольевич! А по ЧП ЭХО-КГ (+контраст правых) можно было диагноз поставить?
Андрей Семёнович Бушмелев
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

Конечно можно было! Но пациент старше 35 (-коронары) подозрение на ЛГ- манометрия.
Александр Соколов
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение AOkhotin »

Очень интересно! Спасибо!
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение AlenaFed »

Здравствуйте и сразу извините! Можно расшифровать, я ничего не поняла :oops: малалаймент ДМЖП, - короче -ДОС от ПЖ с незащищенной легочной артерией.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение Pyankov Vasily »

AlenaFed писал(а):
Пн июл 16, 2018 11:07 am
Здравствуйте и сразу извините! Можно расшифровать, я ничего не поняла :oops: малалаймент ДМЖП, - короче -ДОС от ПЖ с незащищенной легочной артерией.
1-s2.0-S0025619612604169-gr10.jpg
1-s2.0-S0025619612604169-gr10.jpg (106.19 КБ) 9704 просмотра

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9612604169
Вложения
1-s2.0-S0025619612604169-gr12.jpg
1-s2.0-S0025619612604169-gr12.jpg (89.75 КБ) 9704 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Чудеса и их разоблачение

Сообщение sokolov166 »

Василий привёл замечательные иллюстрации! Спасибо. Малалаймент пришло из стоматологии :o , по-моему из определения неправильного прикуса, в принципе означает непродолженный, несовмещенный.
Александр Соколов
Ответить