• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Похоже на аномалию Эбштейна?

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Алексей Живов, Alon, dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin

Ответить
Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Пн сен 18, 2017 12:59 pm

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста это похоже на Аномалию Эбштейна. При крике ребенок меняется в цвете (не могу сказать что это цианоз, цвет какой то богровый, синий, вообще у новорожденных никогда цианоз в живую не видел, может и ошибаюсь). При аускультации грубый систолический шум над верхушкой. Сатурация и на руке и ноге в норме. АД не мерили. Вес 2700 родился на 37нед.
Вложения

1.swf [ 534.29 КБ | 612 просмотров ]

2.swf [ 553.14 КБ | 612 просмотров ]

3.swf [ 546.81 КБ | 612 просмотров ]

4.swf [ 561.15 КБ | 612 просмотров ]

5.swf [ 526.04 КБ | 612 просмотров ]


Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Пн сен 18, 2017 1:01 pm

вот еще
Вложения

6.swf [ 534.63 КБ | 611 просмотров ]

7.swf [ 563.23 КБ | 611 просмотров ]

8.swf [ 529.91 КБ | 611 просмотров ]

9.swf [ 551.07 КБ | 611 просмотров ]

10.swf [ 532.79 КБ | 611 просмотров ]


Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Пн сен 18, 2017 1:07 pm

Мальчик родился 17.09.17г.

mila474
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
Откуда: Саратов ГУЗ "Саратовская городская клиническая больница №9"
Контактная информация:

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение mila474 » Пн сен 18, 2017 9:40 pm

Уважаемый коллега. По представленным клипам затруднительно давать заключение. Они, извините, "не читаемые...". По 5, 8, 9 ролику можно предположить расширение правых отделов сердца... Надо стараться выводить классические стандартные позиции, если просите помощи у коллег и только потом локальные уточняющие данную патологию. Александр Анатольевич выкладывает нам такие клипы как "контрольные задачи", используя несколько десятков дополнительных позиций для обучения и облегчения решения задачи.
Евгений Лютков

Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Вт сен 19, 2017 8:08 am

Мила спасибо за критику. А почему Вы считаете что позиции не стандартные?
Я хотел посоветоваться, услышать мнение опытных врачей . Вот как я интерпретирую и понимаю эти картинки.
1рис это субкостальная позиция
2рис это цвет.доплер предпологаемый дефект МЖП с сбросом слева на право
3рис это цвет.доплер с потоком через дефект и трикусп. регургитация
4рис трикуспид. регург
5рис длинная парастернальная ось
6рис доплер митр и аорт клапанов
7рис хотел получить поток через предпологаемый ДМЖП
8рис короткая ось на уровне АоКл
9рис поток легочном стволе
10рис 4ых камерная позиция в начале смотришь вроде ТрКл на уровне митрального, потом чуть повертишь датчиком выше определяется МЖП створка (на мой взгляд)
Это моя интерпретация, но т.к. я с детьми работаю редко, опыта никакого (новорожденным раза 3-4 всего делал ЭХОкг) вот и решил посоветоваться. Буду очень рад замечаниям и объяснениям, что не так сделано и понято. Учиться больше не у кого.
Мила спасибо за комментарий.

Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Вт сен 19, 2017 8:14 am

еще
Вложения

12.swf [ 556.81 КБ | 554 просмотра ]

11.swf [ 530.39 КБ | 554 просмотра ]


TAV
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение TAV » Вт сен 19, 2017 9:55 am

Дато, вы датчиком 3s, новорожденных смотрите? Изображение получилось размытым. Александр Анатольевич молчит, наверное, цензурных слов нет :D . На последних двух клипах действительно похоже на анамалию Эбштейна: септальная створка трикуспидального клапана короткая и смещена в сторону верхушки, а передняя удлиннена. Поток трикуспидального регургитации тоже смещен к верхушке.
Третьякова Анна

Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Вт сен 19, 2017 10:40 am

TAV писал(а):
Вт сен 19, 2017 9:55 am
Дато, вы датчиком 3s, новорожденных смотрите? Изображение получилось размытым. Александр Анатольевич молчит, наверное, цензурных слов нет :D . На последних двух клипах действительно похоже на анамалию Эбштейна: септальная створка трикуспидального клапана короткая и смещена в сторону верхушки, а передняя удлиннена. Поток трикуспидального регургитации тоже смещен к верхушке.
Датчик 3s.
Понятно, спасибо. Постараюсь найти детский датчик.

Аппарат GE Logic C5. Высокочастотных датчиков вроде у нас нет или мне просто на глаза не попадались. Если я не ошибаюсь для новорожденных нужны высокочастотные датчики 8-10 мегагерц? Пойду поищу может найду.

Pyankov Vasily
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Pyankov Vasily » Вт сен 19, 2017 1:31 pm

С высокой вероятностью это аномалия Эбштейна! Часто сочетается с ДМЖП.
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (26 КБ) 489 просмотров
Попробуйте для улучшения серошкального изображения поработать с клавишами настройки шкалы B-режима в ближнем поле. 3S - отличый датчик. Им можно и детей смотреть (лучше видно у детей после года). Но сама консоль предназначена только для скрининговых исследований.

P.S. Коллеги! Не забывайте, что Дато работает не в Федеральном Центре, а в отдаленном регионе РФ с плохой доступностью высокотехнологичного медоборудования. Однако это не мешает ему учиться и самостоятельно осваивать ЭхоКГ!

P.P.S. Ниже привожу схему расчета CI при аномалии Эбштейна (очень хорошо коррелирует с прогнозом). Схема уже неоднократно приводилась на Вальсальве.
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (143.7 КБ) 488 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

Дато Бикбаев
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение Дато Бикбаев » Ср сен 20, 2017 3:17 pm

Спасибо Василий Алексеевич. Вообщем вроде все благополучно, пациент был консультирован в республиканском кардиоцентре, аномалию Эбштейна подтвердили, сказали что не тяжелый оперировать не надо, просто наблюдать.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение AOkhotin » Чт сен 21, 2017 11:07 am

Мне кажется, что имеется значительная потеря качества при перекодировке роликов.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

sokolov166
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Похоже на аномалию Эбштейна?

Сообщение sokolov166 » Чт сен 21, 2017 12:49 pm

При классическом варианте Эбштейна имеется ДМПП - есть ли он? В какую сторону сброс? Часто нарушения ритма синдром WPW. трикуспидальная регургитация похоже около 3 ст.... . Скорее всего ребенку придется выполнять пластику ТК, ЛЖ деформирован , вопрос когда? Не сейчас.
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя