• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

АВ блокада у молодой женщины.

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Алексей Живов, Alon, dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin

Ответить
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср сен 13, 2017 10:35 pm

Стройная женщина 31 год. ППТ 1,55. Брадикардия выявлена в детстве (занималась гимнастикой в спортшколе - тогда и выявили пульс около 40-45 в мин, на нагрузку не реагировал). Сколько себя помнит - по ЭКГ полная АВ блокада. Толком не обследовалась. Сознание никогда не теряла, очень редко чувство дурноты, но с брадикардией это не связывала. На момент исследования жалоб нет. Пришла просто на обследование. По ЭХО-КГ: КДО ЛЖ 117, ФВ 65%, ИКДОЛЖ 75,5, ИОЛП 41,9, ИОПП 22,6 (мл/м2), СДЛА 24 мм.рт.ст.
Вопросы прежние - какое обследование и лечение (если нужно)? Физически активна, полна энергии сил и оптимизма...
Да по ЭКГ разный интервал РР. Такое бывает?
Ну и феномен диастолической низкоскоростной АВ регургитации (уже публиковали на Вальсальве неоднократно).
Вложения
рр2.jpg
рр2.jpg (291.26 КБ) 356 просмотров
рр.jpg
рр.jpg (258.78 КБ) 356 просмотров
esg.JPG
esg.JPG (315.65 КБ) 356 просмотров
color m-mode.jpg
color m-mode.jpg (258.76 КБ) 356 просмотров

av reg.swf [ 646.07 КБ | 356 просмотров ]

Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср сен 13, 2017 10:37 pm

Продолжение. Такой интересный кровоток в печеночных венах.
Вложения
кров в венах печени.jpg
кров в венах печени.jpg (200.89 КБ) 355 просмотров
Андрей Семёнович Бушмелев

MGilarov
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение MGilarov » Чт сен 14, 2017 8:38 am

Если симптомов нет, можно ничего не делать. Разный РР м б от дыхательной аритмии (если она порывиста, как девушка-подросток) или от вентрикулофазной диссоциации (хотя она больше характерна для АВ узла) - изменения характеристик синусового узла от воздействия пульсовой волны на сино-каротидную зону. РР включающий комплекс QRS короче.
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт сен 14, 2017 9:00 am

Расширены объемы ЛП, да и ЛЖ на грани оного... За объяснения разного интервала РР - спасибо!
Андрей Семёнович Бушмелев

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение AOkhotin » Чт сен 14, 2017 10:22 am

Я бы сделал стресс-эхокардиографию для оценки бессимптомности.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение AOkhotin » Чт сен 14, 2017 10:47 am

К вопросу о беременности:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... 9-0098.pdf
В 1967 г. рожали и ничего. Для оценки камер использовали рентгеноскопию.
Вложения
pregnancy.png
pregnancy.png (97.91 КБ) 263 просмотра
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

MGilarov
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение MGilarov » Чт сен 14, 2017 1:22 pm

AOkhotin писал(а):
Чт сен 14, 2017 10:22 am
Я бы сделал стресс-эхокардиографию для оценки бессимптомности.
Только с физ нагрузкой. Оценить хронотропную функцию
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение AOkhotin » Чт сен 14, 2017 2:25 pm

MGilarov писал(а):
Чт сен 14, 2017 1:22 pm
Только с физ нагрузкой. Оценить хронотропную функцию
Да, конечно. Можно и просто на тредмил с монитором ЭКГ поставить или побегать с холтером.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Andrey Bushmelev » Чт сен 14, 2017 9:18 pm

А нужна ли оценка NT-proBNP? Назначение препаратов ИАПФ, инспра с учетом расширеного ЛП?
Вложения
LAV2.jpg
LAV2.jpg (178.89 КБ) 202 просмотра
LAV1.jpg
LAV1.jpg (172.83 КБ) 202 просмотра
Андрей Семёнович Бушмелев

Pyankov Vasily
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Pyankov Vasily » Чт сен 14, 2017 11:59 pm

The medical care of congenital atrioventricular block (CAVB) is currently focused on identifying the optimal timing of pacemaker therapy to ensure a positive outcome


Что касается приобретенной АВ блокады III ст., то тут аритмологи будут еще категоричней.

1111.jpg
1111.jpg (283.65 КБ) 186 просмотров

P.S. Хотя я встречал профессиональных cпортсменов с вероятно врожденной АВ блокадой III ст. (большинство сверхмарафонцы) которые бегали по 40-50 км. каждый день без каких-либо симптомов. Но после 50 лет у всех уже были имплантированы кардиостимуляторы.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Pyankov Vasily » Пт сен 15, 2017 12:16 am

Наверно более правильно у данной пациентки говорить об идиопатической AV блокаде.

P.S. Интересная табличка из UpToDate
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (73.19 КБ) 181 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение Pyankov Vasily » Пт сен 15, 2017 12:21 am

Andrey Bushmelev писал(а):
Чт сен 14, 2017 9:18 pm
А нужна ли оценка NT-proBNP? Назначение препаратов ИАПФ, инспра с учетом расширеного ЛП?
Зачем?! У пациентки же нет симптомов и клинических признаков ХСН. Дилатация ЛП у профессиональных спортсменов часто встречается в норме.
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: АВ блокада у молодой женщины.

Сообщение AOkhotin » Пт сен 15, 2017 11:11 am

Редакторы или художники из UpToDate раскрасили график и "сгладили" его: кривые Каплана--Мейера не бывают скошенными, они всегда ступенчатые.
pm-implant.png
pm-implant.png (68.25 КБ) 162 просмотра
Интересный график из той же статьи простой выживаемости больных с врожденной АВ-блокадой. У тех, кто дожил до детства, выживаемость практически 100%-ная.
survival.png
survival.png (59.58 КБ) 162 просмотра
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость