• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Алексей Живов, Alon, dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Пт авг 04, 2017 11:13 am

Тахир писал(а):
Пт авг 04, 2017 11:08 am
Интересные данные катетеризации. Какой был градиент ЛЖ-ПЖ на Эхо при синусовом ритме?
Трудно сказать точно, потому что поток не совсем вдоль оси сканирования. Но впечатление, что не слишком высокий, возможно из-за того, что дефект не очень рестриктивный.
Вложения
lv-rv.png
lv-rv.png (184.72 КБ) 475 просмотров
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Тахир
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Тахир » Пт авг 04, 2017 11:17 am

Сатурация 91-93 , это на кислороде?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Пт авг 04, 2017 11:28 am

Нет, на воздухе.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Сб авг 05, 2017 9:00 pm

Думал, что кто-нибудь захочет высказаться по поводу значимости сброса по данным катетеризации, но если нет, то я продолжу рассказ со счастливым концом.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Дмитрий Сулимов » Сб авг 05, 2017 9:26 pm

Я выскажусь исключительно на тему как считать:
Qp/Qs=(SatAo-SatMV)/(SatPV-SatPA)
Приэтом SatMV=(3*SatSVC+SatIVC)/4
Вопрос лишь в том, что брать за SatPV - оптимистично 100%, наивно закрыв глаза на теоретически возможные ещё какие-то шунты артериальную сатурацию, или реально пунктировать транссептально?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Сб авг 05, 2017 9:54 pm

Нет, транссептально пунтировать нереально: катетеризация под контролем эхокардиографии катетером Свана-Ганца.
За SatPV взяли артериальную сатурацию (из лучевой артерии).
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Дмитрий Сулимов » Сб авг 05, 2017 10:33 pm

AOkhotin писал(а):
Сб авг 05, 2017 9:54 pm
За SatPV взяли артериальную сатурацию (из лучевой артерии).
Я тоже так делаю, не уверен, что это очень правильно.
Теоретически можно заплыть сваном до ДЗЛА и медленно брать кровь из позиции заклинивания - должна получиться венозная лёгочная кровь

Pyankov Vasily
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Pyankov Vasily » Вс авг 06, 2017 1:24 am

AOkhotin писал(а):
Пт авг 04, 2017 11:13 am
Тахир писал(а):
Пт авг 04, 2017 11:08 am
Интересные данные катетеризации. Какой был градиент ЛЖ-ПЖ на Эхо при синусовом ритме?
Трудно сказать точно, потому что поток не совсем вдоль оси сканирования. Но впечатление, что не слишком высокий, возможно из-за того, что дефект не очень рестриктивный.
Даже без инвазивных измерений, только по градиенту ЛЖ-ПЖ, систолическое давление в правом желудочке высокое. Интересно какой был расчетный периоперационный риск у пациента?
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Вс авг 06, 2017 4:25 pm

Сброс (Qp/Qs) по данным катетеризации выходит равным 2,25, что служит несомненным показанием к операции. Если SatPV на самом деле выше (небольшой обратный сброс?), то отношение выйдет еще выше.
Риск по Евроскору составлял около 6% (если брать три процедуры -- закрытие дефекта и протезирование двух клапанов, как в итоге получилось).
Без операции у больного прямой путь к развитию синдрома Эйзенменгера, причем возможно в самое ближайшее время, поэтому разговор о риске здесь в общем не стоит.
euroscore.png
euroscore.png (69.95 КБ) 403 просмотра
После нескольких неудачных попыток попасть в разные хирургические учреждения (и даже получения туда квот), больного взял Виталий Васильевич Вицукаев в бывшей 119-й клинической больнице (сейчас Центр высоких медицинских технологий ФМБА) и благополучно прооперировал: ушивание ДМЖП, репротезирование аортального клапана, протезирование митрального клапана.
Операция осложнилась возобновлением мерцательной аритмии и постгеморрагической анемией, но с этими обычными осложнениями мы благополучно справились сами уже в Тарусской больнице: полечили больного препаратами железа для в/в введения и восстановили синусовый ритм.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Дмитрий Сулимов » Вс авг 06, 2017 6:01 pm

Отлично! И хороший выбор хирурга!
А какие поставили клапаны?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Вс авг 06, 2017 8:09 pm

Дмитрий Сулимов писал(а):
Вс авг 06, 2017 6:01 pm
Отлично! И хороший выбор хирурга!
А какие поставили клапаны?
Механические протезы On-X-23 и On-X-27, http://www.reidhealthcare.com.au/portfo ... art-valve/
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Pyankov Vasily
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Pyankov Vasily » Вс авг 06, 2017 11:06 pm

Какую медикаментозную терапию сейчас получает пациент?

P.S. Артемий! Если бы не Ваши усилия вряд ли пациент был вовремя прооперирован...
Пьянков Василий Алексеевич

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Вс авг 06, 2017 11:29 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Вс авг 06, 2017 11:06 pm
Какую медикаментозную терапию сейчас получает пациент?

P.S. Артемий! Если бы не Ваши усилия вряд ли пациент был вовремя прооперирован...
Варфарин, метопролол 50 мг/сут, фуросемид 40 мг/сут, железо. Думаю, фуросемид можно будет скоро отменить. После нормализации гемоглобина добавим аспирин. Нужны ли иАПФ? Думаю, что нет: АД невысокое, постнагрузку и преднагрузку и так сократили вдвое :) Бета-блокаторы с учетом возможных пароксизмов мерцательной аритмии, чтобы не было тахисистолии.
Постарались -- это да. И не только мы, но и лечащий врач, который к нам направил уже после нескольких отказов в операции и восстановлении синусового ритма.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение Дмитрий Сулимов » Вс авг 06, 2017 11:51 pm

Артемий, а какое теперь расчетное давление в легочной артерии по эхокардиографии?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Приобретенный ДМЖП и мерцательная аритмия у больного с механическим протезом АК

Сообщение AOkhotin » Пн авг 07, 2017 7:57 am

Около 60 мм рт. ст.
Кстати, расчетное легочное сосудистое сопротивление по эхокардиографическим данным до операции было невысоким, менее 2 ед Вуда.
Вложения
rvsp.png
rvsp.png (250.25 КБ) 354 просмотра
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя