Страница 1 из 2

Флотирующая структура в ВТЛЖ.

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 7:46 pm
Dmitry Landau
Дебют в качестве вопрошающего на сайте, прошу простить если не по форме. Сравнительно недавно в эхокардиографии, в прошлом реаниматолог.

Конкретный случай. Частная поликлиника, вечер пятницы, коллега из СМП просит глянуть маму, как всегда быстро и вне записи. Гиперстеник с ростом 165 и весом 100, умеренный гипертоник, отекают ноги, большой надутый живот, бочкообразная грудная клетка. Аппарат Esaote MyLab Seven.

Из того, что смог увидеть: значительная дилатация ЛП, комбинированные поражения МК (критический стеноз и регургитация ++, деформация, уплотнение, ригидность обеих створок с крупным фиксированным наростом в проекции ФК) и АК (подклапанный стеноз, деформация, спайки комиссур и стеноз самого АК, регургитация вроде как тоже есть, до ++), концентрическая гипертрофия ЛЖ. На ТК и ЛК регургитация до +.

Смущает следующее. По ходу изучения вышеперечисленных проблем обнаруживаю странный дефект фиброзного кольца АК (парастернальная по короткой оси АК) с пролабирующим в систолу на просвет кольца АК какого-то гиперэхогенного лабильного ошметка. Похоже, эта же структура видна в 4АС в месте как бы дефекта мембранозной части МЖП. А вот в просвете ВТЛЖ болтается похоже что-то еще другое.. Помогите с интерпретацией увиденного, а то мне завтра ее дочке нужно что-то внятное говорить :shock:

P.S. Сильно по голове не бейте, все позиции не стандартные, выводил чтоб увидеть

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 8:48 pm
AOkhotin
А есть ли допплеровские спектры трансмитрального кровотока и кровотока в выносящем тракте левого желудочка?
Митральный стенноз не выглядит критическим.
Подвижное образование в выносящем тракте может быть подвижной хордой митрального клапана или кальцинатом на этой хорде.

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 9:08 pm
Dmitry Landau
AOkhotin писал(а):А есть ли допплеровские спектры трансмитрального кровотока и кровотока в выносящем тракте левого желудочка?

В ВТЛЖ импульным не померить - высокая скорость. С трансмитральным бился-бился, самый лучший выложу внизу... и только постоянный
AOkhotin писал(а): Митральный стеноз не выглядит критическим
Да, тут я погорячился. Просто не вышло выделить по человечески трансмитральный прямой кровоток на фоне аортальной регургитации. Мнение сложилось от визуальной оценки потоков, формы и структуры стенок
AOkhotin писал(а): Подвижное образование в выносящем тракте может быть подвижной хордой митрального клапана или кальцинатом на этой хорде.
Если по кадрово просмотреть 4АС и по короткой оси разве не виден высокий дефект МЖП, мембранозной части и не может ли там болтаться кусок этой перегородки?

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 9:17 pm
Dmitry Landau
В дополнение к имеющемуся... по длинной в цвете что-то болтается в ВТЛЖ. Кусок субаортальной мембраны?

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 9:29 pm
AOkhotin
Кровоток в ВТЛЖ выглядит довольно ламинарным, не думаю, чтобы это была мембрана. Да и через сам клапан кровоток не очень скоросткой.
Дефекта МЖП не вижу.
Структура -- та же, что на первом клипе. Думаю, что это какой-то нарост на подклапанном аппарате МК. При выраженном обызвествлении МК на хордах бывают подвижные наложения.

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 10:47 pm
Dmitry Landau
Спс!
AOkhotin писал(а): Структура -- та же, что на первом клипе. Думаю, что это какой-то нарост на подклапанном аппарате МК. При выраженном обызвествлении МК на хордах бывают подвижные наложения.
А как этот нарост обозвать (для протокола)?

Добавлено: Сб ноя 26, 2016 11:53 pm
Pyankov Vasily
Dmitry Landau писал(а):Спс!
AOkhotin писал(а): Структура -- та же, что на первом клипе. Думаю, что это какой-то нарост на подклапанном аппарате МК. При выраженном обызвествлении МК на хордах бывают подвижные наложения.
А как этот нарост обозвать (для протокола)?
Accessory mitral valve tissue in LVOT.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 3213001004

http://www.texasheart.org/Education/THI ... 3_Rozo.pdf

P.S. Переделайте исследование в спокойных условиях. Если будет необходимость выполните TEE (TOE).

Добавлено: Вс ноя 27, 2016 10:47 am
Andrey Bushmelev
А не может быть псевдоаневризмой АМ контакта? Может ТЕЕ?
viewtopic.php?t=1882&highlight=%EF%F1%E ... 8%E7%EC%E0

Добавлено: Вс ноя 27, 2016 11:29 am
Dmitry Landau
Меня все же не покидает ощущение, что структур в зоне ВТЛЖ 2, одна из которых как-то ассоциирована с областью верхнего отдела МЖП. Ниже порезанный ролик из начала топика с областью интереса в центре

Добавлено: Вс ноя 27, 2016 11:45 am
sokolov166
1. Порадовала Есаота
2. Скоре всего старый процесс либо вегетация (нет анамнеза??)
3. Может быть и хорда от МК
4. непонятно , не видно как протекают Ао и МК
5. ДМЖП скорее всего нет
6. хотелось бы и обычную 4к позицию (если возможно)

Добавлено: Вс ноя 27, 2016 1:41 pm
Dmitry Landau
sokolov166 писал(а):1. Порадовала Есаота
2. Скоре всего старый процесс либо вегетация (нет анамнеза??)
3. Может быть и хорда от МК
4. непонятно , не видно как протекают Ао и МК
5. ДМЖП скорее всего нет
6. хотелось бы и обычную 4к позицию (если возможно)
1. Анамнеза действительно нет, завели в кабинет "посмотри что с сердцем" и в дальнейшем я пациентку скорее всего больше не увижу
2. Крайне неудобная для осмотра (по конституции) пациентка, все позиции давались с трудом. Прикладываю ниже еще несколько роликов, но они несут немного дополнительной диагностической информации

Добавлено: Вс ноя 27, 2016 3:27 pm
nikolan70
Не давно, что-то похожее было, оказалось хорда от МК. В любом случае, с такими ограничениями по информации, это лишь догадка.

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 12:54 am
AOkhotin
AOkhotin писал(а):Думаю, что это какой-то нарост на подклапанном аппарате МК. При выраженном обызвествлении МК на хордах бывают подвижные наложения.
Это все-таки не избыточная ткань подклапанного аппарата (accessory mitral valve tissue), а что-то приобретенное, как мне кажется.
Видел похожее образование у женщины 80 лет с тяжелым стенозом митрального и аортального клапанов. Образование как появилось, так и исчезло: его не было за несколько месяцев до и оно почти исчезло (сильно уменьшилось) через несколько месяцев после.

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 9:40 am
Dmitry Landau
Коллеги, кажется у меня появился шанс спокойно(?) досмотреть пациентку. Нагнал страху на дочку и сейчас согласовываю время для бесплатного досмотра в своей клинике. Много времени мне не дадут, не подскажете "правильный" алгоритм оценки?

Добавлено: Пн ноя 28, 2016 11:59 pm
Pyankov Vasily
AOkhotin писал(а):
AOkhotin писал(а):Думаю, что это какой-то нарост на подклапанном аппарате МК. При выраженном обызвествлении МК на хордах бывают подвижные наложения.
Это все-таки не избыточная ткань подклапанного аппарата (accessory mitral valve tissue), а что-то приобретенное, как мне кажется.
Видел похожее образование у женщины 80 лет с тяжелым стенозом митрального и аортального клапанов. Образование как появилось, так и исчезло: его не было за несколько месяцев до и оно почти исчезло (сильно уменьшилось) через несколько месяцев после.
Артемий! Мне кажется, что эти 2 случая сравнивать нельзя?! Была ли терапия антикоагулянтами в приведенном тобой случае?!